Cowboys de Medianoche: La espera por 'Resurrección' y la complicación de las películas
Luis Herrero habla de cine con Inocencio Arias, Eduardo Torres-Dulce y José Luis Garci.
Speaker 2: Cowboys de medianoche con Luis Herrero. Es radio.
Speaker 3: I can't see their faces. Bueno,
Speaker 5: muy buenas noches, señoras y señores. Voy a saludar hoy
en primer lugar a don Inocencio Arias, porque como nunca
lo saludo el primero, igual se cree que tengo algo
contra él, y no es verdad. Mi afecto es... Estaba
encontreando al señor fiscal Vía Gestual que te saluda el primero,
Checho Hay algo entre vosotros que yo desconecta Eres muy
amable Estoy encantado de estar aquí Sigues mandando emails con
pseudónimos Para que tú me das ya más... Pero luego
no me entero, luego me olvido. Es el hombre transgénero.
Como Eduardo ha tenido un ataque de celos porque te
exploté el primero en vez de él, pues que sepa
que hay una oyente, que ahora miraré su nombre porque
no me acuerdo, que dice que cuando tú seleccionas las músicas,
las canciones, ella se siente perfectamente... identificada, porque claro, le
recuerdan su infancia, su etaria, no sé qué. Que las
de Eduardo están muy bien, pero que tú deberías participar
más en la selección musical. Don Eduardo Torres Luce, bienvenido,
muy buenas noches.
Speaker 8: Buenas noches, no ha sido hecho, sino que¿ cómo cuida
usted a los que le defienden de las conspiraciones? Lo
cuida usted de una forma prodigiosa,
Speaker 5: absolutamente prodigiosa.
Speaker 8: No tengo ningún celo, todo lo contrario. Y lo
Speaker 5: de
Speaker 8: la música... Vamos, cedo el paso con gusto, pero tiene
muy buen gusto.
Speaker 5: No, bueno, tiene muy buen gusto, pero no, no, estamos
aquí en que, de momento, una vez, tampoco hay que conseguir,
porque a mí me cuesta mucho mantener la raya, yo
tengo que cuidarle para que no se pase al lado oscuro,
que ha habido momentos en los que ha estado muy bizcochable,
Chincho Arias, ¿eh? Y se ha estado a punto de
apuntar a la rebelión. De pasar el Rubicón. Don José
Luis García, bienvenido. Muy buenas noches.¿ Puedo saber qué estás escribiendo? No,
Speaker 8: eso es
Speaker 5: privado.
Speaker 8: Repite usted la privacy. Eso que ya no existe en
el mundo actual, que es la privacy
Speaker 9: Aquí pone Eduardo Torres Dulce.¿ Lo veis que pone Eduardo?
Speaker 5: Bueno, intuyo que pone, bueno, sí, no, sí, sí, es
una letra que parece... Bueno, es
Speaker 9: un médico del seguro de enfermedad, es
Speaker 5: la que se
Speaker 9: decía antes, es una letra,
Speaker 5: porque no se me olvide. Estás haciendo tu agenda, porque
tú eres una persona, la vieja usada, tienes una agenda
y la escribes a
Speaker 9: mano. Y yo también. Agenda de toda la vida. Hace
años me cambié de la Lusindes, que era la que
yo tenía entonces. Y ahora tengo otra todos los años,
igual que tú tienes agenda
Speaker 8: ¿no? Compraos una en Nueva York. Claro, claro. Ahora recuerdo
que se llamaba muy elegante. Pues
Speaker 5: mira, ya que estás con la agenda, te diré que
te invitan, no sé si vas a poder ir, porque
por lo visto se celebra este año el 45 aniversario del
estreno del crack.
Speaker 9: Sí, claro.
Speaker 5: Y entonces un festival de cine modesto, humilde, en un
pueblecito que se llama Carazona de la Mancha, en Albacete. Claro,
Speaker 9: claro.
Speaker 5: Y no es que te invitan.
Speaker 9: Sí, pero ya saben ellos que yo no voy allá
a casi ningún sitio. Porque no por la celebración ni
por el lugar, que es estupendo, es en Tarazona, ¿verdad?
Speaker 5: En Tarazona de la Mancha, provincia de Albacete. Deben creer
Speaker 9: tengo la experiencia que don José Luis viaja poco. Claro.
Speaker 5: Y lo tengo
Speaker 9: la experiencia personal. Con Inocente Arias una vez al año
vamos a Murcia o a Palma, ¿verdad? Y
Speaker 7: ya
Speaker 9: está. Y no ha querido venir a Sevilla, ni
Speaker 7: a
Speaker 9: Valladolid, ni a Burgos, ni a Valencia, que
Speaker 5: teníamos ofertas y no ha querido. Acuérdate
Speaker 9: la oferta que nos daban en Mazarrón. Un mazarrón fantástico, jugoso.
Pero
Speaker 5: no te lo puedes imaginar. Es porque no viaja, ¿no?
Porque dice que no soporta el frío de la aire acondicionada. No,
pero es que lo digo para que los
Speaker 9: oyentes no se sientan heridos en su
Speaker 5: vida. Porque conmigo, que
Speaker 9: llevamos
Speaker 5: años trabajando
Speaker 9: juntos aquí en esta
Speaker 5: santa mesa,
Speaker 9: hemos tenido ofertas fantásticas y normalmente rehúsa. Que sí, que sí.
Yo soy un latazo. El otro día, por ejemplo... Viajé
a Las Palmas. Joder, frío en el avión. Es irracional.
Yo sé que soy un latazo,¿ para qué voy a
decirle a la gente? Voy al cine, hace frío. Joder,
yo no quiero meterme con... Me supone un desplazamiento, ir
en el tren o ir en no sé qué, y
me siento incómodo. Pero con eso son muchas cosas.¿ Para
qué voy a dar la lata a nadie? Ni decir, joder,
qué
Speaker 6: faena.
Speaker 9: Avalo que es verdad lo que estás diciendo.
Speaker 6: He
Speaker 9: sufrido en mis carnes. El otro
Speaker 2: día
Speaker 9: en el tren, joder, pero la gente empezó a estornudar
y yo, yo no, pero yo vi como un señor
se le acercó y le dijo, oiga, pero¿ por qué
tenemos que pasar tanto frío? Ah, bueno, voy a hablar
y tal, no sé qué. Y yo, como dice mi
amigo Eduardo, nunca lo digo porque lo pone más frío.
Vas a un restaurante, coño, me ha pasado muchas veces.
Speaker 8: Por
Speaker 9: favor,¿ podría quitar el...? Sí, sí, ahora mismo. Joder, y
al rato es que estás helado. No hace o no
Speaker 8: hace. Es un clásico, es un clásico. Yo mañana voy
a Castellón a
Speaker 5: hablar de cine y de hecho.¿ Tienes algo conducto?¿ Has
pedido ese álbum? Habrán pedido
Speaker 8: los de la UJI y la Universidad Jaume I. Y
Speaker 5: ya estoy temblando
Speaker 8: como dice don José Luis, el viaje en nave hasta
Castellón y el regreso. O sea, voy temblando ya. No
ya solamente por las incidencias Oscar Puente, sino pura y
simplemente por el frío
Speaker 5: que
Speaker 8: hace. Llegaré enfermo y volveré más enfermo todavía. Es como
Speaker 9: una cosa que se ha establecido... como que el frío,
pasar frío, es como bueno, es progresista, no sé, porque
sin venir a cuento, entras en lugares y está helado,
y dices, oye,¿ y esto a qué vendrá?
Speaker 8: Yo tengo que decir que he estado en el jurado
princesa de Asturias, de las Artes, y te voy a
decir que en el Reconquista, en la sala donde deliberábamos,
o sea, probablemente donde deliberaba don José Luis, que por
cierto me dieron grandes recuerdos, Teresa Araujo y todo el equipo,
para él, no, hacía frío. Ha sido de las pocas
veces que lo comenté con algunos de los que estaban allí, etc.
Hacía una temperatura para estar en un hotel
Speaker 5: serio como el Reconquista. Y en
Speaker 8: la habitación del hotel tampoco hacía
Speaker 5: frío
Speaker 8: y podía regular perfectamente
Speaker 5: la aire. La temeraria vocación de acabar para siempre con
esta discusión, porque sé que no voy a conseguirlo, por
eso es temeraria, pero en fin, haré una vez más
un intento. Os diré lo siguiente. Me parece muy bien
que cada uno tenga vuestro termostato, que está claramente averiado.
Porque la sociedad está pensada para que la mayor parte
de la gente esté de manera confortable.¿
Speaker 9: Pero confortable?¿ A qué temperatura llamas confortable
Speaker 5: No, no sé. Lo único que te digo es que
si todo el pasaje del tren y todo el pasaje
del avión a una... Entonces, naturalmente, ahí hay un promedio
que estará calculado. Os quejáis 5, pero no se quejan 37. Es decir, 1.512,
entre los cuales me encuentro yo. Y tendréis que comprender
que la minoría exigente... Tú
Speaker 9: vas mucho al cine últimamente.
Speaker 5: Pues más de lo que
Speaker 9: tú
Speaker 5: crees.
Speaker 9: Y cómo está la temperatura? Yo te recuerdo
Speaker 5: que la gente cuando decía que a gustos está en
San Sebastián y luego te pones una rebequita
Speaker 9: Joder, estás a 16 grados. Sí
Speaker 5: pero yo prefiero estar a 23 o 24. Para mí la temperatura
ideal
Speaker 9: por ejemplo, es el Caribe. Donde tú te metes en
el agua sin ninguna sensación de
Speaker 8: frío
Speaker 9: Uy, qué gusto. Y sale estupendo. Eso está muy bien. Ahora,
que hay gente que... Joder, los noruegos y esto, imagínate.
Speaker 8: Sí, pero tienen la casa en Jamaica, en Canarias y
en sitios así. No las tienen en Uppsala.
Speaker 5: Eso sí que lo puedo entender. Para mí, yo que
soy mediterráneo, pues yo me meto en el mar cuando
el mar... O sea, yo no soy capaz de bañarme
en mayo, ni en abril, ni en diciembre. Y en
el Mediterráneo. Y en la Coruña, ¿eh? No, en la
Coruña en agosto. No veas cómo está el agua. Su
madre se va a meter ahí. O sea, es imposible. Bueno,¿
y qué película has visto? Sí,
Speaker 8: no, perdóname. Os he traído a cada uno y también
a Luis
Speaker 5: Alberto. Este libro,
Speaker 8: Desierto, mitos y cine, centauros del desierto y París, Texas,
que el autor Francisco José Morales Bernal me lo pidió
a través de los amigos de esa magnífica librería jerezana
que es El Laberinto. si vamos alguna vez. Y tengo
que decir que lo prolongué porque me pareció un libro
espléndido en el que coge estas dos películas y profundiza
sobre las bases mitológicas griegas que hay al respecto. Y
es una mezcla de una cinefilia estupenda con un conocimiento
de los mitos griegos, etc. Siento que no esté Luis Alberto,
que tengo aquí su ejemplar para dárselo. Y además... Francisco
Morales me dice que para darle las gracias todos estos
años en los que de forma conjunta con sus socios
habituales el admirado José Luis García de la Cabeza nos
han enseñado a toda una generación no a ver películas
sino a ver cine y lo que creo que es
casi más valioso a comprenderlo. y esto es un mérito
que a la cabeza de
Speaker 2: José Luis
Speaker 8: y los demás creo que hemos hecho en televisión y
lo estamos haciendo ahora en la radio
Speaker 5: pasión
Speaker 8: por el cine y además está magníficamente bien editado
Speaker 5: me viene muy bien lo
Speaker 8: que acabas de decir porque ayer
Speaker 5: recibí un whatsapp que os voy a leer de la
suplente de lujo de este programa que se llama Noemí
Guillermo y entonces yo ya no entiendo nada porque como
bien acaba de decir don Eduardo citando a su amigo
Garci ha enseñado a muchos españoles a ver el cine
y a comprenderlo. Comprender el cine está muy bien. Bueno,
pues entonces os voy a leer. Dice, ayer vi esta
película que se llama Resurrección. Ah, esa
Speaker 9: es la que yo quiero ver.
Speaker 5: Se estrenó el viernes. Aún estoy dando vueltas, me impresiona muchísimo.
Los primeros 20 minutos son un prodigio, un homenaje al cine
mudo y al expresionismo alemán increíbles. Luego se me hizo
un poco pesada, pero después empezó a remontar y flipé.
No entendí un carajo, pero da igual. No sabes lo
que es. Va a ser una de las películas del año.
Entonces yo ya dije, no entiendo nada.
Speaker 8: Yo no la he visto,
Speaker 5: pero tengo gran interés en ir a verla. Pero cómo
se puede ponderar una película cuando se reconoce que no
entendí un carajo.
Speaker 9: A todo el mundo le gusta la película de David Lynch.¿
Cómo se llama? La de las dos chicas en Los Ángeles.
Speaker 8: Mulholland Drive.
Speaker 9: Nadie lo ha entendido, esa película. Y le gusta a
mucha gente. La última parte
Speaker 8: no
Speaker 9: entiende nada
Speaker 8: Sacrificio de Tarkovsky. Tampoco es fácil de entender
Speaker 9: Y
Speaker 8: Persona de Berman.¿ Tú has entendido alguna vez Persona de Berman?
Yo no lo he entendido nunca. Y te puede gustar
y fascinar
Speaker 9: Es una película atractiva. Y hasta
Speaker 8: el
Speaker 6: final
Speaker 9: Esas cosas que ya salen. Unas escenas de sexo. Una
cosa rara. Pero bueno, es una película que tú ves Joder,
tampoco hay que entender a Apolo y la pintura abstracta,
Speaker 5: ¿no? Tú ves ahí algo, una mancha, unos colores... A
mí me interesa mucho poder entenderla.
Speaker 9: Pero
Speaker 5: eso es un
Speaker 9: Goya y esto, los que cuentan una historia con el cuadro,
pero tú ves ahora pinturas y dices, joder, incluso...
Speaker 8: Miró
Speaker 9: tampoco...
Speaker 8: Mira, ahora hay en Valencia un pintor magnífico, me lo
descubrió mi amigo Carlos Suárez, el catedrático de Derecho Penal,
se llama Alsem Kiefer, que... y recomiendo a todo el
mundo que vaya a ver y este es como dice
José Luis ves las pinturas puedes intuir algo concretamente pero
algo te llama la atención algo te emociona profundamente
Speaker 5: pero para eso no hace falta que vayas al cine
pero una cosa es el
Speaker 9: cine narrativo que yo estoy contigo yo
Speaker 8: también, yo
Speaker 9: lo prefiero
Speaker 8: yo
Speaker 9: tengo ganas de ver esa película porque me han dicho
que el chino el director Big
Speaker 8: Gun se llama una cosa. Son
Speaker 9: cinco partes en una película donde una parece que sustenta
a la otra. Bueno, no lo sé muy bien
Speaker 8: Parece un poco Godardiana la película. No lo sé. Pero
Speaker 9: evidentemente la primera parte creo que es un deslumbrante porque
es un homenaje. Pues eso. a Murrau, a Friedland, a
todas estas cosas, y voy a ver si le echo
un vistazo. Bueno
Speaker 5: pues me parece muy bien. A mí me la saludas,
no hay parte y ya me contarás. Claro, claro. No
tengo ninguna ganas de ir a ver. O sea, todas
estas películas que ahora... Pero tú no
Speaker 9: has visto Bujalandrai, ¿no?
Speaker 5: La has
Speaker 9: entendido?
Speaker 5: No. Por eso jamás la pondría en ninguna de las
listas que tú me pides. A mí sí, pero a
mí no me gusta mucho. A José Luis
Speaker 8: le gusta. Hay un mundo muy
Speaker 9: atractivo de esas dos mujeres, Hollywood
Speaker 8: todo.
Speaker 9: Las tres primeras cuartas partes es una película muy interesante.
Cómo se llama la siguiente?¿ De Lynch? Hay una que
se llama Carretera... Perdida, otra que
Speaker 8: ya no
Speaker 9: se entiende casi nada. En cambio,¿ es David Lynch el
que hizo El Hombre Elefante?, Es una película maravillosa.
Speaker 8: Yo estoy leyendo un libro curiosamente muy interesante, no conozco
a la autora, que es una profesora, Almudena López Molina,
me lo han mandado los de Almuzar, los de Chaplin
Berenice y el amigo Javier Ortega. Hitchcock y Lynch, y
hace un análisis acerca de la influencia de Hitchcock y Lynch, efectivamente, visualmente, temáticamente,
y dices, caray, lo estoy explicando, porque es un libro...
No fácil, pero efectivamente son dos tipos... que te fascinan
las imágenes yo, Mulholland Drive a mí me fascinan las imágenes,
aunque no las
Speaker 5: entiendo eso demostraría algo que es perfectamente compatible, fascinar con
las imágenes y contar una historia, a Hitchcock se le
entiende perfectamente
Speaker 9: es una película muy complicada es complicada
Speaker 8: es inagotable, Trias ha escrito sobre ella estupendamente, Miguel Marías
ahora en el libro ese que ha sacado mucha gente,
pero es que puedes escribir de Hitchcock en general y
de Vértigo lo que quieras y más Es inagotable
Speaker 9: esa película.
Speaker 8: Y misteriosa, muy misteriosa. Y yo creo que además muy personal.
Me parece que es una de las películas más personales
de Hitchcock.
Speaker 5: Cómo se tituló esa película en la que ya no
sabía si era un sueño dentro de un sueño o
un sueño dentro de un sueño de un sueño que
fascinó y que yo no entendía absolutamente nada
Speaker 8: A quemarropa puede entenderse como la reflexión de alguien que
se está muriendo y no ha logrado hacer nada de
lo que hubiera hecho.
Speaker 9: Timo Hollandray puede estar muerta... O no, o contar una historia,
o está soñada. Por eso yo decía que es como
los petroglifos, la serie de alienígenas. Hay que investigar, no
se sabe muy bien. Pero bueno, yo estoy por Río Bravo,
que coste, y por John Ford, y por Hitchcock. Lo
que pasa es que la película Vértigo, que llevo en
las siete maravillas del cine, una de ellas metí Vértigo.
Sale hasta de ver... La esencia de Hitchcock para mí
es encadenado. El amor, el romanticismo, el suspense... Pero aquí
hace una cosa rara y se le va. Y entonces
tú de repente empiezas a descubrir... Por eso le gustaba
tanto a Godard y eso. Tú ves un plano de
James Stewart conduciendo por una calle de San Francisco. Y
ves las manos... cómo gira un poquito el volante y
entonces ves el plano de que está girando una vuelta.
Ella que va adelante, él la va siguiendo y de
repente empieza a transformarse como en un cuadro impresionista o algo.
Ella entra en una tienda de flores por la puerta trasera,
él aparca el coche y tú dices, pero¿ qué está
pasando aquí?
Speaker 8: Y ve desde el fondo. Y el cuadro. Lo de
las secuoyas, cuando ella desaparece entre las secuoyas. Dice,¿ qué
ha pasado?
Speaker 5: Yo sé que es muy coherente con lo que yo
me tengo. O sea, a mí Vértigo me gusta, sin duda,
pero cuando me ha obligado a poner las películas estas
de la lista esta complicada, que tuve que hacer un
debate conmigo mismo larguísimo, me parece que puse tres de Gisco,
que ninguna era Vértigo.
Speaker 9: Fíjate tú. con la muerte de los talones es Hitchcock
en estado puro
Speaker 8: yo creo que puse encadenados con la muerte de los
talones y me dejé la ventana indiscreta que es una
lección de lo que es el
Speaker 5: cine sin embargo yo puse la ventana indiscreta puse Rebeca
puse¿ qué más
Speaker 8: puse? y que te gustan más yo
Speaker 9: le pedí a Juan Cobo se me ha ocurrido hacer
un número de Nickelodeon que se llama Resurrección vamos a
poner Vértigo y Ordete Y tú te das cuenta que
hay un momento en vértigo cuando ya al final ya
la ha modificado el traje de chaqueta, el pelo, el color,
el peinado. Ella le dice, ponte esto. Ella se va
al baño. Cuando
Speaker 6: sale del
Speaker 9: baño, Bernard Herrmann fusila a Wagner en Tristan e Isolda,
en la muerte de Isolda. Ella avanza con una especie
de vapor que se pone del baño. No sé si
se ha duchado, pero es como un vapor de amor.
Es un vapor como
Speaker 7: amoroso
Speaker 9: Y empieza... La cámara empieza a recorrerle. Traje gris. La
besa y cierra los ojos y nos mira como a nosotros.¿
Qué es esto? Es ella otra vez. Ha resuelto que
la chica la ha transformado. Y entonces hay una especie
de que el cine se hace abstracto. De repente la
cámara gira. Hay una cosa verde que lo domina todo,
que es el neón de la edificio
Speaker 8: Y el fundido sobre la visión.
Speaker 9: Y tú dices, pues ya está todo bien. No, no,
él dice ahora... Llévame a cenar. Dice, vale,¿ quieres ir
fuera de la ciudad? Y dices tú, uy, ahí ha
empezado ya la historia. Y la lleva por aquel camino terrible, terrible.
Pero puedes, como dices tú, está abierta a cualquiera cosa
que puedes pensar. Y a eso le gustaba también un
poco a John Ford, porque Centauros juega a eso también.
Speaker 6: A ver, no
Speaker 9: voy a dejar claro si es el padre de la chica.
El único que hubiera cometido... No asfalta, pero esa tentación
es Howard Hawks, que por eso yo cada vez le
admiro más, porque es el único que no
Speaker 8: le ha influido.
Speaker 9: Yo creo que es el único que no le ha
influido Murnau. Cuando llega a Hollywood, Murnau pone todas patas arriba.
Fíjate cómo es el delator de John Ford. Parece impresionista.
Hace una película alemana. A todos, a Kim Biddle, a todos.
A
Speaker 7: Hitchcock. A todos, a todos. Menos a él.
Speaker 9: Y este dice, no, ya mi cine, normal, déjate de luces,
yo lo hago todo. Y dice, joder, qué tío, qué naturalidad,
qué expresividad tan inmediata que tiene. Pues quiero ver esa
de Resurrección. Yo también. Tengo ganas de ver una película
de
Speaker 5: Luis Herrero. Pero me
Speaker 9: han dicho que se ha estrenado en poquísimos cines. Claro,
porque tiene miedo. Pues mira, Camino de la Meticidad, eso
está muy bien también. Pero que digo, tengo ganas de
ver una película desde hace años. Que me guste muchísimo, muchísimo,
muchísimo para ver si el cine de alguna manera recupera
la salud. Porque yo creo que está fatal. A ver
si recupera la
Speaker 4: salud un poquito. Te
Speaker 9: recomiendo que reveas las antiguas. No
Speaker 8: esas ya las veo.
Speaker 9: Yo hablo del cine de ahora. No con décimas, está
con una temperatura chunga.
Speaker 5: Una de las asignaturas pendientes que yo tenía era Una
batalla tras otra, porque no la vi, nunca me interesó demasiado.
Después de escuchar lo que vosotros habéis dicho de esa película,
todavía me interesó menos. Bueno
Speaker 8: no será por lo que dijo Don
Speaker 5: Inocencia. Por eso estoy mirando a Don Inocencia. Y entonces,
el otro día me sometí a la disciplina de verla.
Porque ya están las plataformas y entonces digo, tengo que verla.
No fui capaz de acabarla, Sencho.¿ No fuiste capaz de qué?
De acabarla. Me aburría. ¿Cuál? Una batalla tras otra.¿ No
fuiste capaz de acabarla?
Speaker 8: Esa fue la sensación de mi mujer hacia mitad de
la película. Me dijo, me estoy aburriendo, porque estoy perdido
Speaker 5: Yo creo que
Speaker 8: esa película tiene, aparte del éxito que ha tenido y
que le gusta a mucha gente, tiene un problema de
estructura narrativa no dominada por Anderson de una forma notable,
que es algo a lo que le está pasando a
muchas películas.
Speaker 9: Yo no entiendo cómo no eres capaz de aguantarla.
Speaker 8: Porque haber aguantado...
Speaker 5: La situación
Speaker 8: del arte y del cine es muy subjetiva.
Speaker 5: Podría haber aguantado, es decir, no hubiera sido para mí
una mortificación inalcanzable. No, no, te entiendo, te entiendo. En
el cine a lo
Speaker 8: mejor aguantas, en tu casa cortas. Empezó
Speaker 9: a resultarte un poco exasperante, para mí es algo inaudito.
Yo
Speaker 5: nunca
Speaker 9: dije que fue una obra maestra. Ahora, una película, por
el amor de
Speaker 5: Dios... La más nominada en la historia del Hollywood, en
la historia del cine. Nunca ha habido una película con
más nominaciones que esta. Nunca, jamás. Lo cual no deja
de ser también una llamada de atención. Si esta es
la película que tiene que pasar a la historia como
la más nominada en toda la historia del cine, que
venga Dios y que nos asista. No te digo más.
Luego
Speaker 8: hay otra película que quiero ver. que es en una
isla danesa o algo así, con una familia muy nazi,
se llama la isla de Amrum, que he leído el
argumento y me parece muy atractiva, con Diane Kruger, un
chico que crece ahí en una familia nazi y de
repente su madre entra como una especie de depresión por
un suceso. y empieza a relacionarse con los demás y
ve que la gente no es tan nazi como él.
Y me ha parecido muy interesante. Así que esta semana
quiero ver Resurrección y la isla de Anrum. Bueno,
Speaker 5: luego nos contarás no lo
Speaker 8: que
Speaker 5: quieres ver, sino lo que has visto. Solo
Speaker 8: he visto una película
Speaker 5: Había un paso
Speaker 9: de Resurrección en Bellas Artes,
Speaker 5: pero a las 10 de la noche.¿ Qué pasa?¿ Qué pasa
con la canción de tu madre?
Speaker 9: Estamos desairando
Speaker 5: a la madre del
Speaker 8: señor Fijal. Yo estaba asombrado de que no dijera nada
tras esta larga tirada que hemos dedicado
Speaker 9: Bueno, pues despide el programa. Música.
Speaker 5: Y le hable Luis Alberto. Pero qué grosería. Se te
nota una creencia hacia lo que es la batuta del director.
Tú ya quieres administrar los tiempos. Yo soy tu memoria
y tu conciencia. Tu pepito
Speaker 8: grillo.
Speaker 5: Bueno, a ver. Canción para Doña Concha.
Speaker 8: El afichera The Way Thought of You. Una balada estupenda
en manos de Lady Ella, pues, extraordinario. Para mí es
mi querida
Speaker 5: madre.
Speaker 7: Venga. The
Speaker 5: very
Speaker 7: thought of you
Speaker 10: And I forget to do The little ordinary things That
everyone ought to do I'm living in a kind of
daydream I'm happy as a king And foolish thoughts ¡Gracias!
You never know how slow the moments go till I'm
near to you. I see your face in every flower,
your eyes in stars above. It's just the thought of you,
the very thought of you, my love. ¡Gracias! The mere
idea of you The longing here for you You'll never
know how slow the moments go Till I'm near to
you I see your face in every flower Your eyes
in stars above it Bueno, estupendas canciones. La Fichera es
casi única. Es un clásico.
Speaker 8: han publicado además es un tocho, yo la tengo sin
leer una biografía, yo creía que no tenía interés la
vida de la fichera la ha expigado un poco hace
un año o algo así que se llama Ela, si
no recuerdo mal y tiene, como todas estas cantantes una
vida fascinante Por cierto, me llama extraordinariamente la atención el
extraordinario éxito de Michael, que es
Speaker 5: una
Speaker 8: película absolutamente vulgar desde mi punto de
Speaker 5: vista
Speaker 8: Y que además se para antes de que entre en
un biopic de estos
Speaker 5: Pero
Speaker 8: el éxito está siendo apabullante en España, por supuesto, y
en todo el mundo. El tirón que tiene Jackson. Pero
no de crítica. No de crítica. No, no, no. Por
eso digo que la crítica hemos sido todos más que tibios,
por decirlo de alguna forma, pero la poca influencia que
tiene la crítica. Pero la gente ha ido y está
yendo masivamente.
Speaker 5: Ha estado arrasando en
Speaker 8: taquillas. Es un
Speaker 9: fenómeno a considerar. En Estados Unidos la crítica ha sido
tibia tirando a fría.
Speaker 5: Pero la has visto, ¿no? Sí, sí, sí. Yo creo que... No, no,
yo no pienso verla
Speaker 9: porque leí dos críticas americanas. Este tío que se llama,
que merece crédito y la ponía, vamos
Speaker 5: digamos... A veces la mejor crítica es la taquilla, ¿eh? No,
a veces, pero... No, esa no es la crítica. A
veces
Speaker 8: Ese es un jurado popular que es culpable o inocente.
Speaker 9: Si te fías de un crítico, y el tema tampoco
te interesa tanto es que hay tantas cosas que ver
que mediocres, buenas
Speaker 5: regulares Luis Enrique la semana pasada dijo que parecía un
espectáculo maravilloso que le importaba un rábano la biografía que
fuera geográfica o no es algo que le traía sin
cuidado pero que era un espectáculo tan llamativo y tan
espectacular que iba a volver a
Speaker 9: verla. Este cantante, como cantante, me parecía un tipo muy bueno.
Ahora bien, como persona, es una persona que yo no
aprecio en absoluto. Entonces, un crítico al que confío me
dice que la película es medio crítica, anda mala, digo,
pues ya no voy
Speaker 8: Yo creo que la película no tiene sustancia guionística prácticamente
casi nada, efectivamente. la película es brillante visualmente porque claro,
las canciones de los Jackson 5 las coreografías, etcétera pues hombre,
las ves y eso está resuelto con esa habilidad técnica
del videoclip, pero es que en la película no tiene
nada más, no eres capaz de sacar, entre comillas cómo
era la
Speaker 5: familia
Speaker 8: cómo es el personaje aunque se pare donde se tenga
que parar que bueno, oye, se para ahí y
Speaker 5: ya
Speaker 8: está
Speaker 5: hay una segunda parte
Speaker 8: me lo imaginaba me lo imaginaba
Speaker 5: Hay una segunda parte que es la que tiene que
abordar la parte oscura, que no sé cómo lo va
a hacer, porque claro, hasta aquí podrías a lo mejor
pasar por alto algunos Detalles, pero... No, pero
Speaker 9: es difícil pasar todo por alto
Speaker 5: Por eso, por eso. No sé cómo... No, pero es
un
Speaker 8: personaje fascinante porque es una especie de Peter Pan que
no crece. Bueno, él era... Su personaje favorito era Peter Pan.¿
Y qué genera? Quiso hacer Peter Pan con Spielberg, si
no recuerdo mal.
Speaker 9: Neverland
Speaker 8: Neverland, Neverland. Pero ahí no
Speaker 9: llega todavía la película Neverland,
Speaker 8: ¿no? No, no. Se para prácticamente cuando está a punto
de dar el salto triunfal. Hay...
Speaker 9: Cuando te mueves fuera, y tienes que salir hoy en
día en Madrid, que si aparcas, no aparcas, tienes que
ser un poco chusi, que dicen los americanos, tienes que
coger bien. Y la otra noche iba a haber una
película japonesa y me habían recomendado. Y de pronto me
di cuenta que ponían en versión, pasaban la representación del
Metropolitan de una ópera que me gusta mucho, que es
Eugenio Níguine. Y claro, sinceramente, fui a verlo y no
estuve decepcionado, todo lo contrario, me entusiasmó. Y se me
va con una película como esta del cantante, si
Speaker 5: el personaje no me dice nada, Bueno, que sepáis que
la taquilla está arrasando, pero de una manera absolutamente apabullante.
Pero no
Speaker 9: te puedes fiar solo de eso. Mira, a ver, digo
que la mencioné mucho, tuvo una taquilla muy, muy regular
cuando se estrenó, muy, muy
Speaker 8: regular. Y críticas no especialmente buenas, quitando las revistas especializadas.
Alguna crítica
Speaker 9: francamente mala. y sin embargo alguna otra crítica
Speaker 6: un
Speaker 9: fracaso era un fracaso
Speaker 6: de
Speaker 8: su vida de
Speaker 9: público nada de público nada y sin embargo
Speaker 8: el cambio
Speaker 9: psicosis no se esperaba que iba a ser la bomba
que fue psicosis es
Speaker 8: una película
Speaker 9: pequeña pequeña en blanco y negro
Speaker 8: al estilo de la televisión
Speaker 9: pero en telefilm más o menos Pero bueno, yo creo
Speaker 5: que...¿ La película que habías visto es esta? No, no, no.
Speaker 8: Esta no la he visto. Es una película española que
me interesaba por el tema. Se llama Los Justos. Son
dos directores, Jorge Alara y Fer Pérez, que no los conozco.
Y es, por decirlo de alguna forma, 12 hombres sin piedad
y el jurado número 2, la de Clint Eastwood. Es un
jurado que ha visto una causa por corrupción, corrupción político-social,
se reúnen en la sala y reciben un anónimo, todos diciendo,
si asuelve usted a la persona, recibirá un millón de euros.
Pero tienen que adoptar la decisión por unanimidad. Y por
lo tanto, ahí entra ya la tentación, la tentación de
la manzana con la serpiente correspondiente. Interesante, pero el jardín
es demasiado grande donde se meten Y para eso tienes
que tener el diseño de personajes y la tensión dramática
que tienen las dos películas, particularmente 12 hombres sin piedad. Yo
creo que... Carmen Machi y los actores que están bien,
pero yo creo que a la película le falta esa
enjundia para salir adelante. Ahora... Y luego hay una cierta
tendencia en las películas españolas a hacer una puesta en
escena muy plana. A mí me gustaría exigirle más a
los directores españoles. Hombre, que reflexionar un poco más sobre
el punto de vista, la planificación, porque hago esto, lo otro,
y no hacerlo, me dicen que es una consecuencia, me
dicen algunos que están metidos en la industria, de que
ruedan con muchas cámaras a la vez, con lo cual
no eliges este punto de vista o el otro, o
si vas a hacer un plano general, bueno, estoy... mirando
a José Luis, que lo sabe esto mucho mejor, sino
que al final tienes todo el material, y yo creo
que el que hace la película al final, si tiene
un poco de cabeza, es el montador o la montadora,
porque claro, les ha dado en bruto todo lo que
se ha hecho, pero no se ha elegido, y yo
creo que eso, salvo que ruedes con el sentido de Scorsese,
que rueda muchísimo, uno a 56... o cualquier otra cosa o
a lo que ruede una barbaridad pues la verdad es
que las películas que se hacen en la sala de
montaje quedan desde mi punto de vista visualmente muy planas
te puede interesar el tema aquí creo que un mayor
desarrollo de los personajes había sido pero por otra parte
es una película judicial tan rara dentro del sistema español
cuando el jurado está teniendo ya un recorrido muy curioso
porque las encuestas que hacen internas el Consejo General del
Poder Judicial o algunos otros es que antes de entrar
todo el mundo dice me han traído aquí vaya asco
pues no sé qué yo no quiero juzgar a los
demás etcétera y cuando salen del jurado les preguntan¿ repetiría
usted la... y si el 80% no quería ser jurado
el 80% después de la experiencia está dispuesto
Speaker 5: a
Speaker 8: ser otra vez jurado es una reacción curiosa
Speaker 5: el
Speaker 8: jurado? para algunos delitos quizás sí que es los delitos...
que no queréis vosotros, es decir, los delitos de libertad
de expresión. Yo creo que la libertad de expresión sí
que debe ser jurada por un jurado popular. El resto
es que se ha complicado tanto el derecho penal que
exigir a algún lego que se meta en las profundidades
de los delitos es muy complicado. Y luego hay un
problema innegable que están teniendo en Estados Unidos y es
que nadie entra virgen a un jurado. Nadie entra a
un virgen. Entonces, claro, si tú mantienes una serie de
campañas pues va a ser esto y lo último ya
es aquí en España no sé no tengo experiencia pero
en Estados Unidos te la juegas en la elección del
jurado donde si tienes dinero tienes un enorme panel de
psicólogos de sociólogos de criminólogos que te están diciendo lo
que necesitamos es este perfil el juicio de J. Simpson
el éxito fue que el abogado diseñó un jurado de
raza negra, de barrios populares, a sabiendas de que ahí
la mirada sobre O.J. Simpson era admirativa. Luego, curiosamente, en
el pleito civil
Speaker 9: lo condenaron. Y lo arruinaron.
Speaker 8: Está
Speaker 9: reflejado en
Speaker 8: el cine ya americano. Entonces, en Estados
Speaker 5: Unidos...
Speaker 8: En Francia es distinto porque es el denominado escabinado, donde
hay tres magistrados y un jurado popular. Ahí te dicen
siempre que se llevan el gato al agua los magistrados,
porque claro, nada que se enreda. Y España tiene un
problema grave y es que no se atrevió mi querido
amigo Belloc, a dar el paso para el jurado tipo
anglosajón o el escabinado. Ha dejado al tipo anglosajón, pero
les hace unas preguntas de carácter técnico que yo muchas
veces sería incapaz de responder. Hechos favorables, hechos desfavorables. Entonces,
el jurado popular es, decida usted, culpable o inocente. Y
ya está. Con lo que ha escuchado allí. Ahora, con
lo que ha escuchado allí... O con lo que ya
trae de la calle por las campañas de los realities,
de
Speaker 5: los periódicos, etc. A mí me preguntan.¿ Está usted convencido,
más allá de toda duda razonable, que este señor es culpable?
Más allá de toda duda razonable.¿ Alguna duda puedo tener?
No digo alguna vez no, pero en la mayor parte
de los casos digo que me tendré que fiar del
testimonio de esto. Yo no me sentiría capaz. Gracias a
Dios la ley me exonera, pero los periodistas no podemos
formar parte de un jurado. Pero yo no sé, yo
no me sentiría capaz.
Speaker 8: Pues la gente sale extraordinariamente satisfecha de su labor
Speaker 5: de Dios.
Speaker 8: Puede ser la labor de Dios juzgar a una persona,
en algún caso atribuyéndole una responsabilidad penológica, aunque luego la
sentencia la fije el magistrado.
Speaker 9: Pues no te digo nada en tribunal militar, lo que
digas es eso. Eso es un consejo de guerra. Eso
sí que son juicios donde predomina también la escala superior,
como el teniente le va a decir
Speaker 8: Pero bueno, ahí son profesionales, es como los magistrados, ahí
eres profesional y... Sí,
Speaker 9: pero es como los médicos. Eso
Speaker 5: se ve muy bien en algunos hombres buenos cuando un
teniente está sentando a un general de mucho prestigio Y
se está jugando el pellejo porque ahí el derecho tiene
sus límites, joven. O sea, tú no dejas de ser
un militar y no dejas de estar tocándole las narices
a un general. Y eso tiene en la estructura militar
una consecuencia tremenda. Te juegas la carrera, te juegas todo.
Ahí
Speaker 8: los diálogos y el guión de Sorkin era muy bueno.
Hablante de que Nicholson... Croix estaba muy bien, pero Nicholson...
En el famoso monólogo este del final está soberbio.
Speaker 9: Sí, pero Cruz le da la talla.
Speaker 5: Me sorprende que no nos haya surgido para que suene
la segunda canción del programa. Hace tiempo que teníamos que
haber dado paso a la segunda canción.
Speaker 9: Sí, pero es que no quería, antes te he hecho señas,
no quería, digo, el jefe se va a cabrear si
le hago señas por segunda vez. Ahora cuando te estaba
oyendo lo de Onegin, que es una música preciosa, y
nunca hablas de las películas... que tratan el mundo de
la ópera... o no las recuerdas... por ejemplo Casa Ricordi...
que era una maravilla... por ejemplo Tragedia y Triunfo de Verdi...
que era una maravilla... son películas... están olvidadas... pero hay
muchas películas... incluso si eres Wagneriano... el Rey Loco... aquella
que hizo Oble Fischer... era impresionante la música... Dirigida creo
que por Caraya, fíjate, toda esa banda sonora.
Speaker 6: Pero no
Speaker 9: hay ninguna que haya pegado y más a la
Speaker 6: ópera. Sí, no me
Speaker 9: refiero a una ópera filmada, sino al
Speaker 6: mundo de la
Speaker 9: ópera. Casa Ricordi era la casa donde se iban todos
a registrar todas las óperas, una película italiana muy bonita,
pero bueno. y te gustó lo de Onegin es un
montaje estupendo
Speaker 8: y el montaje y la escenografía que tal
Speaker 9: era de época porque claro, otras veces la vimos aquí
en Madrid en el Real hace dos años casi contemporánea,
a mí no me gusta me da cien patadas
Speaker 8: dónde viste la ópera esta de Onegin
Speaker 9: la ponían en la cadena de los Yelmo
Speaker 8: De las representaciones esas que
Speaker 9: hacen, ¿no?
Speaker 8: Hay unas representaciones estupendas.
Speaker 9: Sí, algunas magníficas. Tiene una cosa mala esto, y es
que tienes que tragarte los intervalos
Speaker 8: que duran 20 o 25 minutos que
Speaker 9: algún... algún tenor o alguna soprano famosa entrevista a los
que salen la hora. Tiene un poquito de interés, pero
si fuera en intervalos de 10 minutos, pero es que son
a veces de 25 minutos. Ahora, la de ayer fue...
Speaker 8: Y dónde era?¿ De dónde era la representación? Era en
este cine
Speaker 9: que hay en la
Speaker 8: Fura de Madrid. No, no, digo la representación. No, en
el Met, en el Metropolitano. Ah, en el Met, en
el Met.
Speaker 9: Yo la he visto, ahora yo se la he visto
hace muchos años, pero este montaje, como es de época,
perfectos los trajes, perfecto el decorado, perfecto el movimiento de masas,
y la música es una belleza.
Speaker 8: Ya podía aprender el real y la zarzuela, porque yo
cada vez que voy últimamente a la zarzuela es que
salgo espantado
Speaker 5: A mí, por cierto, sabéis que la ópera no me
gusta porque soy muy bruto, no voy ahora a denostar
la ópera, me denosto a mí mismo.
Speaker 2: Ahora se empezó una ópera mala.
Speaker 5: A mí me gustó mucho una película que a vosotros
no os gustó nada, que es la de Angelina Jolie
haciendo de calas en...
Speaker 9: Es irregular esa película
Speaker 5: A mí me gustó mucho esa película. Yo
Speaker 9: no fui, sinceramente.
Speaker 5: Bueno,
Speaker 9: pues
Speaker 5: deberías verla
Speaker 8: La primera película sobre calas, Sefirelli, que era alguien que
la había conocido y era una película centrada en los
últimos años, igual que esta, y... era
Speaker 9: muy flojo coincidimos en Nueva York viendo la traviata de
Ezequiel en Nueva York el 98, 99
Speaker 8: impresionante yo la he visto ya grabada y me parece
Speaker 9: impresionante un segundo acto impresionante perdón, vamos a la música
después seguimos con la ópera¿ cómo lo manejas?¿ cómo lo manejas?
Speaker 8: abre los brazos como diciendo y te misa esto no
puede
Speaker 9: ir algo sobre la ópera pero vamos a la música
la segunda canción se
Speaker 8: ha abierto como la gaviota de Shehoffer el boss de
este programa mirando
Speaker 5: como Bellingham
Speaker 8: celebrando un gol cuando los celebraba cuando los metía
Speaker 5: a ver don Eduardo
Speaker 8: Michael Bublé y un estándar All of me muy bien
All of me hombre All of me Why not take
all of me Can't you see I'm no good without
you Take my lips
Speaker 11: I wanna lose them I take my arms I'll never
use them Your goodbyes They left me with eyes that
cried How can I get along without you You
Speaker 7: took the
Speaker 11: part that once was my heart So why not take
all of me Let's go, let's go Your goodbye left
me with eyes that cried. Now I'm lost without you.
And now that you took that part, that used to
be my heart. All of me Why not take all
of me Can't you see I'm a mess without you
You took the part That used to be my heart
So why not take all of me
Speaker 5: Vamos con cierto retraso, vamos a tener que correr un poquito. Bueno,
Speaker 9: digo algo rápidamente de lo que estaba a punto de decir.
que la ópera empieza a tener crisis en varios países
del mundo, sobre todo en aquellos que no tienen subvención oficial.
Y el Metropolitan, precisamente, en el que yo vi la
ópera ayer, tiene una enorme crisis económica, los patrocinios privados
no le llegan, los suscriptores se han reducido desde la
pandemia y está haciendo cortes de todo tipo y no
saben hasta dónde van a llegar. El Metropolitan, probablemente el
teatro de ópera mejor del mundo.
Speaker 8: Pero los patrocinios,¿ por qué se han retirado?¿ Por la
situación económica? Sí, porque aquí en el Real...
Speaker 9: Hay un artículo muy largo ayer en el Financial Times
y lo explicaba. Primero, hay donaciones de gente intermedia que da 5.000 dólares, 10.000
dólares y eso se han reducido brutalmente. Y los grandes,
con lo que dan los grandes, no llega. Y el
Estado no da un duro. y luego los abonados... yo
estaba abonado cuando estaba allí... porque además allí te puedes abonar...
de forma caprichosa... puedes abonarte a cinco óperas... a
Speaker 2: ocho
Speaker 9: a una hora...¿ Y era muy caro el abono
Speaker 2: El
Speaker 9: abono salía barato... pero salía barato como el quince... si
vivías en Nueva York sin viajar... era archirrentable... pero yo
estuve en noviembre... cuál vi entonces en noviembre... otra vez vi... Trabiátano,
vi Bohème de nuevo... que tiene un montaje también de
cefrile precioso, y el precio era más barato que aquí,
más barato que aquí, lo cual es increíble.
Speaker 8: Sí, es increíble, sí
Speaker 5: Bueno, a ver, ya hemos acabado, porque tú no has
ido al cine, ¿no? No, esta semana no
Speaker 9: he ido
Speaker 5: al cine. Solo tenemos la aportación del señor fiscal. Bueno,
hay muchos oyentes que quieren participar en el programa, como siempre,
y que nos plantean cuestiones muy diversas. por buscar conexión
con algo que hemos estado hablando al principio, cuando nos
regalaba don Eduardo Torres Luce este libro de desiertos, mitos
y cine, centauros, desiertos y parís, texas y tal, me
acordaba que hay un oyente que en este caso se
llama J.A., o sea que no se identifica J.A., será
José Antonio o lo que sea. Y entonces dice que
como veterano oyente del programa y conociendo el gusto por
el huestre que sentimos los cowboys y cowgirls, me gustaría
que los contretulios hiciesen una aproximación a esta modalidad cinematográfica
en lo que va de siglo. Y dice, es el
que tú me has surgido al ver recientemente una película
que vosotros recomendasteis mucho, que es Hostiles, en 2017, que se
me había despistado. Él la vio y entonces por fin
vio un western del siglo XXI.¿ Le gustó? Le gustó mucho, sí.
Me
Speaker 8: ha
Speaker 5: recordado... Está muy bien
Speaker 8: esa película. A mí me la recomendó José Luis, que
la había visto antes.
Speaker 5: Dice que le recordó a Westers como Sin Perdón o
Bailando con
Speaker 8: Lobos. Centauros del desierto, el comienzo es como Centauros del desierto,
es igual.
Speaker 5: Bueno, entonces, él dice, al margen de hostiles,¿ podemos dar
por muerto el género del western del siglo XXI? No,
Open Ranch
Speaker 9: es muy buena.¿ Cuándo
Speaker 8: es Open Ranch? Open Ranch debe ser también de este siglo,
yo creo que sí, vamos
Y a mí me gustan mucho Noticias del Gran Mundo,
una película de Paul Gringas, estaba muy bien. Hay, en cambio, otros,
los hermanos Sister ese, que no me gustó nada en absoluto,
y otra de... Yo creo que son desiguales. Hay algunos
que intentan ser lo que llamaba André Basset, super western.
Es decir, contar cosas a través del western. Eso tiene
menos interés. Operas es muy buena. A ver, eso me
parece una obra maestra. Una obra maestra. Una obra
Speaker 9: extraordinaria. Los personajes, el chaval, el otro que muere, todo.
La mujer que él cree que es la esposa del
médico y es su hermana, todo. Y el tiroteo que
hay al final. Es impresionante. Lo
Speaker 5: que te
Speaker 8: gusta del chocolate.
Speaker 9: Es
Speaker 5: curioso porque... Open Arts es Kevin Costner, Kevin Costner ha
hecho mucho, hizo Bailando con Lobos, pero un expediente X
es lo que ha pasado con su gran proyecto,¿ os
acordáis de Horizon? Que estrenó la primera parte, no le
funcionó bien, tiene rodada la segunda, se había anunciado que
la iban a estrenar, nunca se estrenó la segunda parte
de Horizon. Y creo que se ha arruinado,
Speaker 8: se ha arruinado, como le ha pasado a Coppola con
lo de Metrópolis esto.
Speaker 5: Pero bueno, si tiene firmada la segunda parte, le puede
sacar partido. Ya, pero
Speaker 8: si no se la estrenan o la oferta que tengan
las plataformas no llega a lo que él piensa, pues
Speaker 5: no tendrá ningún problema. En Yellowstone le fue muy bien,
pero sí, sí. Fue él el que no quiso continuar, ¿no?
No quiso por Horizon. Él abandonó, estaba haciendo la gallina
de los huevos de oro, Yellowstone. y Xavier y Daniel
se estaban forrando porque eran coproductores los dos, pero él
abandonó el proyecto porque quería hacer Horizon. Y entonces abandonó Yellowstone,
lo tuvieron que matar en la trama de Yellowstone. y
entonces él se fue a hacer Horizon y yo vi
la primera parte de Horizon y no era tan mala
era muy desigual
Speaker 8: había varias historias bonitas allí¿ tú la
Speaker 9: viste? sí, pero hay otra película que la dirige también
un actor con Viggo Mortensen¿ cómo se llama esa película? ¿Western?
Speaker 8: sí, a mí no me gustó
Speaker 9: nada pero está bien, tiene el clásico el personaje femenino
es el que cae ahí un poco pero bueno, y
él está bien así, así
Speaker 8: A mí me gustó mucho una que yo creo que
se rodó para televisión, Walter Hill, que se llama Broken Trail,
que es, no sé si un padre o un hijo, clásica, etcétera,
que tienen que proteger a unas chinas que van a
ser objeto de una prostitución. Y estaba muy bien ese western.¿
También es reciente? No, ese tendrá ya 10 años. Habla del siglo.
Habla del siglo. Ya, pero esto hace que si entra
en el siglo lo que está ahí. Claro, claro. No,
pero casi todos los años hay dos o tres westerns,
o sea, no, no, no, se siguen rodando, o sea,
es un género que no está muerto.
Speaker 5: A
Speaker 8: diferencia del musical, que prácticamente hay algunas películas con canciones,
pero el musical, musical sí que es un género prácticamente extinguido.
El último fue La La Land,¿ te acuerdas? Y no
Speaker 9: ganó el Oscar. Y es
Speaker 8: una película estupenda. El final es fantástico. Fue bien de
Speaker 9: taquilla.
Speaker 8: Qué fue bien de taquilla? ¿La, la, la? Fue bien
de taquilla.
Speaker 5: Os digo que fui hace relativamente poco porque me conseguí
entradas que eran difíciles de conseguir allá en Tavarilli y
fui a ver Los Miserables. y me sorprendió gratísimamente la
puesta en escena que hacen en Madrid es espectacular tan
buena o mejor que la que puedes ver en Londres
o en
Speaker 8: Nueva York cogen la producción y la han traído aquí
íntegramente yo la vi en
Speaker 9: Nueva York a mi me aburrió un poco yo
Speaker 8: la vi en Londres y me pareció como a ti
me interesó más la película basada en el musical que
el musical no tiene ningún hit
Speaker 9: bueno bueno no le falta
Speaker 8: está bien
Speaker 9: pero es
Speaker 8: un poco le
Speaker 9: falta una gran
Speaker 6: canción
Speaker 9: pero yo creo que volviendo a lo que has dicho
que Madrid es la tercera capital de musicales del mundo
ahora mismo después de Londres pero cogen un montaje y
es el mismo no
Speaker 8: cambian no Y el nivel de los actores y de
las actrices y de los bailarines es francamente bueno.¿ Os
Speaker 9: acordáis cuando no se podía extraer un musical porque se
pegaba un planchazo? Y
Speaker 8: eran pobretones.
Speaker 9: Eran pobretones, pero todos pinchaban. Y ahora hay siete u
ocho simultáneamente, de los
Speaker 8: cuales cinco son más cantores. El Rey León va camino
de hacerlo de Nueva York. Ocupa el López de Vega...
Sin ningún género de dudas, chapó para los productores. Cuando
Speaker 9: Holanda hizo el musical, que fui yo al estreno en
el Marquina, I love my wife, que era mi mujer,
era como una cosa insólita hacer un musical, cantaba, pero bueno,
no terminó de ir muy bien. En Estados Unidos había funcionado,
pero tampoco de los grandes éxitos americanos, ¿no? Yo creo
que nunca falla cantando bajo la lluvia. Esa es un
musical estupendo. No, y la calle 42. La
Speaker 8: calle 42. Y Mayfair Lady. Mayfair Lady
Speaker 9: Son unos cuantos
Speaker 8: que no fallan nunca.
Speaker 9: Undetown también. Esa es muy buena, ¿eh? Un día en
Nueva York. Esa sí que es buena.
Speaker 6: Las
Speaker 9: he visto yo todas en Nueva York. Porque las han
repuesto continuamente. Undetown.
Speaker 6: Y
Speaker 9: aquella otra que no tenía argumento. Cuando llega a Nueva
York en el 97...¿ Cómo se llamaba? Corus Line. Ah
Speaker 8: Corus Line. Se le ha traído banderas. Aquí una buena
puesta en escena. Como
Speaker 9: elegían,¿ te acuerdas? Sentados en la butaca y me elegían
uno y salía uno y salía otro, contaban. Corus Line
Speaker 5: Bueno, hay un oyente que se llama Ángel Ojeda que dice,
buenos días, me he enterado que Woody Allen va a
rodar en Madrid, me encanta, pero sería un horror que
le salga una película postal por estar mal asesorado por
políticos y productores madrileños. demasiado enamorados de Madrid, ya lo
vimos en Vicky, Roma, Cristina, Barcelona, creo que García y
él se conocen, así que podría orientarle muy bien sobre
la fotografía de la ciudad. Garci sabe mucho de fotografía,
ya fue premiado en la Berlinale, en el Festival de
Cine de Berlín por Ibarri de Juan. Ojalá contactaran.
Speaker 9: Pero
Speaker 5: si ya lo ha
Speaker 9: entrevistado,
Speaker 5: José Luis lo ha entrevistado
Speaker 9: En el Príncipe
Speaker 5: de la Cumbia. Largamente
Speaker 8: largamente
Speaker 9: Mucho tiempo.
Speaker 8: Es una lástima que esa entrevista... Pero no
Speaker 9: lo tengo yo tan claro que vaya a venir Woody
Allen a rodar. Ya sé que le han ofrecido bastante,
como un millón y medio de dólares. Tiene que poner
el nombre en el título de Madrid, pero... Bueno, yo
creo que él cambiará Central Park por el Retiro, bajará
las calles, la Gran Vía... Encontraría
Speaker 8: sitio. Que tenga una buena historia, porque la de San
Sebastián tenía una historia flojísima y la de Barcelona también,
y en cambio la que rodó en Roma no estaba mal.
Pero lo
Speaker 5: que tú estás recomendando es lo que este oyente parece
que no es... Es que él no
Speaker 9: necesita que le cuenten a estas alturas.
Speaker 5: Claro, sí. Se sabe
Speaker 9: si roda en Roma, que está en Roma. Si roda
en París, que está en París. Y en Madrid, que
está en Madrid. O en San Sebastián, ha hecho una
película hace poco. En San
Speaker 5: Sebastián, por cierto. Pero lo que no quieres decir es
que si le mandas a la Gran Vía o le
mandas al retiro, le estás mandando a las tarjetas postales típicas. Claro,
pero es
Speaker 9: que yo creo que tiene que hacer eso. Pero como
son las películas de mundial, en Manhattan, La Tercera Avenida, Elaine,
con lo que le gusta.
Speaker 8: Y la que no gusta de París, Midnight in Paris,
en la Arbato... los sitios que hay que rodar yo
Speaker 9: creo que él debía de ver unas películas que son
estupendas que es el día de los enamorados las chicas
de la Cruz Roja, las muchachas de Azul, son preciosas
esas películas muy bien rodadas muy
Speaker 5: bien filmadas
Speaker 9: muy bien actuadas bueno, porque se inventó una historia pues
igual que baja un día el día de los enamorados
y coge a cuatro chicas y les sigue la pista
con sus novios etcétera, bueno, pues joder, que este haga
Speaker 8: una historia de Madrid Qué buenos guionistas, Salvia y todos esos.
Speaker 9: Son buenísimas.¿ Con sus 93 o 94 años va a venir a
rodar a Madrid? No, debe tener 91, 91, no tanto, no lo sé.¿
Speaker 8: desde luego?
Speaker 9: Es del 34.
Speaker 8: Lleva ya sin rodar, que lleva 3 años sin rodar, 3 o 4
años por lo menos.
Speaker 9: Y un rodaje fuera de lo que tú conoces es
muy complicado. No te puedes dedicar solo a decir la
cámara aquí y estos dos que hagan lo que quieran. Bueno,
Speaker 5: antes de que vayamos a...
Speaker 9: Clint Eastwood es el que sí puede seguir rodando.
Speaker 5: Clint Eastwood va a preparar por año, con lo cual
seguro que está rodando. Yo
Speaker 9: creo que estará preparando.
Speaker 8: Cuántos años tiene Clint Eastwood? Más que Allen.
Speaker 9: Un par más que Allen. Tú miras ahí Clint Eastwood,
yo creo que tiene 95 años. No, 95 no
Speaker 5: tiene. Sí,
Speaker 9: ya
Speaker 5: lo verás
Speaker 9: Yo creo que rodó
Speaker 5: con 94. Es mayor que
Speaker 9: Woody Allen. Sí, no, seguro. Yo creo que tiene 95 años. Bueno,
Speaker 8: Manuel de Oliveira que rodó con 100 años. Con ciento y pico, con 102.
102 años.¿ Rodó con 102 o se murió con 102? Se murió con 102.
Parece que
Speaker 9: se murió rodando.
Speaker 8: Pero poco menos. Si no se murió rodando, acababa de
rodar la película. Otro fenómeno. Romer también, Romer estuvo rodando
hasta los 90 o 90 y tantos años
Speaker 5: Cuántos años
Speaker 9: tiene Clint? Clint Eastwood
Speaker 5: nació el 31 de mayo de 1930 Pues fíjate
Speaker 9: Tiene 96
Speaker 5: 96 o 95. 96. Pero vamos 94.
Speaker 9: Este mes va a cumplir 96. Ahora mismo tiene 95. Sí, bueno.
Está rodando el tío.
Speaker 5: Está pensando en rodar. Con 94 ha hecho el testigo número 2. Claro, sí.
Estaba bien. Estaba bien, ¿no? A mí me gustó esa película. No,
Speaker 8: además es movida. Era una película de cámara de estas
que dices un decorado y no me muevo. Bueno, cancioncita.
Speaker 5: Hombre, por su amor de Dios. Pues venga, don Eduardo.
Speaker 8: Esta es una grandísima canción de los Gershwin que tiene
su pequeña historia. Es They can't take that away from me.
Es más o menos... No me podéis quitar, se iba diciendo,
la forma en que tú te tomas el café, la
forma en que coges el
Speaker 2: cuchillo. No, no, no.
Speaker 8: Es muy bonita. Es muy bonita. Y la rodaron cuando
se fueron a Hollywood los Gershwin por la RKO. Y
les dijeron, bueno, a ver qué, van a escribir canciones,
porque Gertrude no era fácil, había compuesto por Jean Baez,
en fin, Rhapsody in Blue, etcétera, etcétera. Y dijo, no
se preocupen, vamos a escribirles hits. Y lo lograron, ¿no?
Y esta es de la última película de Fred Astaire
y Ginger Rogers, cuando se separaron para la RKO, esas
maravillosas películas. comedias musicales en blanco y negro, que era
Ritmo Loco, que en inglés se llama Shall We Dance,
distinta de las películas después japonesas. Bailamos, Shall We Dance.
Y es una maravilla de canción.¿ Pero quién
Speaker 9: la canta?
Speaker 8: Ah, no, es verdad que te voy a decir, no,
esta es una cantante de la época, Margarie Whitting, que
la canta... Es que sin
Speaker 9: otra la canta. Sí, la
Speaker 8: ha cantado todo el mundo, y la Fitzgerald, y la Fitzgerald, ¿no?
Vamos a escucharla.
Speaker 12: The way you wear your hat The way you sip
your tea The memory of all that No, no, they
can't take that away from me The way you smile
just beams The way you sing off-key The way you
haunt my dreams No, no, they can't take that away
from me We may never, never meet again On that
bumpy road to love Still I'll always, always keep the
memory of The way you hold your knife The way
we danced till three The way you changed my
Speaker 7: life
Speaker 12: No, no, they can't take that away from me No,
they can't take that away from me The way you
wear your hat And you sip your tea La memoria
de todo eso, no, no. No pueden tomar eso de mí.
Tu sonrisa es solo... Y tú cantas o mantienes... El
modo en que te enganchas mis sueños, no, no. No
pueden tomar eso de mí. Podríamos nunca, nunca reunirnos de
nuevo en ese camino rompido... No, no, they can't take
that away from me No, they can't take that away
from me Oh, no,
Speaker 5: they can't take that from me. Pues canta muy bien, Magui.
Hay una cosa que
Speaker 9: quería decir. Yo que he estado en las dos orillas
del río, escribiendo y dirigiendo, y siempre he dicho que
es mucho más difícil escribir que dirigir, que una cosa...
eso es como un don y lo otro es un
oficio que tú aprendes que lo difícil es escribir al
desnudo pero que va al desnudo la rueda igual Billy
Wilder o la rueda igual Elia Kazan o sea hay 12
que lo pueden rodar quiero también decir que cuando una
película se termina de rodar hay un nuevo director y
ese director es el montador ese es el nuevo director
de ahí que muchos desde que hicimos nuestro primer cortito
de nada no hemos abandonado la sala de montaje en
la vida y de ahí que cuando el que yo
tuve y me enseñó tanto que fue Miguel Sinde se
retiró empecé yo a montar personalmente como un tío vivo
empecé a montar porque una mirada te cambia una película
te das cuenta de que tienes has rodado tienes el
guión rodado pero es que luego tienes un guión filmado
que es el resultado final el montaje estás jugando con
un nuevo guión pero con imágenes y no puedes dejar
ni un solo segundo de mirar la moviola Y yo
creo que eso, por ejemplo, gente como Scorsese, que tiene
Thelma Schumacher, etc., están muy unidos, es decir, que ese
es otro que está pegado continuamente a como tiene que ser,
y es increíble, ¿no? te vas dando cuenta de la
importancia que tenían estos tipos, como John Forgo decía, no
me toques nada, iba al montaje, porque todos ellos no
pisaban la sala de montaje porque estaban con otro proyecto
y le decían, te he rodado exactamente lo que tienes
que poner, el plano, el contraplano, el plano general, cuando
el entierro, acuérdate que cae el rayo y llueve, y
los cuatro planos, no me toques nada, y pone el
tiempo exacto, o sea, que sabían la importancia que tenía.
Speaker 8: O Billy Welder con Duane Harrison desde el primer momento
Ese sí que es bueno
Speaker 9: Duane
Speaker 8: Harrison
Speaker 9: claro, claro. Y ellos lo sabían
Speaker 5: Pero si se plantea un duelo de jurisdicción, digamos de
alguna manera, ese duelo que lo ganaría. Es decir, puede
más el director o puede más el montador. No, el
Speaker 9: director es el que está continuamente en el montaje y
le dice como quiere todo. Y entonces el otro le
va enseñando la mejor manera de llegar a lo que
él cree. Es como cuando estás con un guión. Tú
y yo estamos escribiendo un guión y tú de repente dices, no,
yo creo que el guión acaba aquí la frase, el
diálogo que tienen él y ella.¿ No te parece mejor
cuando ellos dicen
Speaker 8: no lo sé? Es un proceso de colaboración al final
Speaker 9: Entonces, cuando ruedas... Esa colaboración se extiende. Tienes el cameraman,
que te ayuda en la composición de los planos, en
el movimiento. Tienes al tipo que se encarga del vestuario,
o la mujer del vestuario, que te ayuda a comprender
mejor la historia por los zapatos que llevan y tal.
Tienes el decorador, que es el que te está diciendo, joder,
lo vamos a enmarcar en el mejor lugar posible. Fíjate,
he pensado que esta puerta, acuérdate, Luis, pues si la hacemos...
Que al abrir la puerta, vemos otra puerta al fondo,
podría dar una profundidad muy bonita, como los cuadros de Hammer,
son puertas abiertas.
Speaker 6: Y luego
Speaker 9: tiene la luz.
Speaker 7: La
Speaker 9: palabra final la tiene el director, evidentemente. Claro, no, si
tú lo que te estás pidiendo, todo eso, y tienes
la luz, y le dices al operador...¿ Te acuerdas de
la película aquella de tal como usaba el color, el técnico,
el clarito cuando salía de la habitación y no sé qué?
Vamos a ver si nos acercamos.¿ O te acuerdas el
otro día que estuvimos en el Prado viendo el cuadro este,
Velázquez o Vermeer?¿ Te acuerdas? Como el rayo ese, bueno,
pues es una canción de cuna. Entonces, es un trabajo
en conjunto. Por eso decía yo lo de un film
de ese. Es absurdo, ¿no? Pero claro, te has dado
cuenta que los que nunca han puesto un filmé son
los verdaderos creadores. Hitchcock.¿ Has visto que ponga alguna vez
un film de Alfred Hitchcock? Dirigida. Directed by... John Ford,
Billy Wilder, Van Kieven... porque es ridículo... entonces todo eso...
lo depositas en el montaje... Y ahí es donde tienes
que calibrar muy bien, porque de repente te das cuenta
que ella estaba mucho mejor de lo que tú creías
cuando viste las races, la proyección, y que es mejor
empezar el plano por ella, por la mirada de ella
que está adelantando, antes que empezar por él. O quitar
el plano general y poner un over. Todo eso lo
vas viendo y te va dando una especie de vitaminas.
Speaker 8: Pero lo has tenido que rodar, ¿no? Es el gran
desafío
Speaker 9: Lo que decía... cubre, nunca busques en montaje el plano
que me has rodado coño, aquí vendría bien el plano
que vendría bien que él mira de repente por la
mirilla
Speaker 8: es curioso que el caso contrario al tuyo, he leído
un librito muy pequeño, muy interesante de Rosette, que es
una actriz y directora y colaboradora íntima amiga de Eric
Romer que se llama Eric, mi amigo y ahí cuenta
ella como Eric Romer y efectivamente decía que ellos en cambio, ellos,
él y Trifor siempre habían querido ser directores pero para
poder ser directores habían tenido que escribir críticas es decir,
el camino inverso de lo que sucedió, pero cuando le
preguntaban claro, usted pasó la crítica y Romer y Trifor decían, no, no,
nosotros queríamos dirigirlo para que la estructura industrial no nos
dejaban y la única forma que pudimos hacerla era escribiendo
escribiendo las críticas claro¿
Speaker 9: Cómo te acercabas al cine? Pues hombre, empezando en una revista,
escribías una crítica, tal, no sé qué, y te ibas,
y luego, ¿cómo? El segundo paso que era, coño, a
ver si hacemos un guión, y te vas metiendo, y
una película, y haces un guión, luego haces otro, y tal,
y lo descontentante para mí es que yo nunca había
pensado en dirigir, ni con 30 años, y fue Sindel que
me dijo, yo creo que tú puedes dirigir, y le
dije lo que digo siempre, pero si yo no sé...
Nada de geometría, ni de cosas de eso, y tenía razón,
eso se aprende en diez
Speaker 6: minutos.¿ Fue el
Speaker 9: Sinder que te convenció? Sí, en el hotel Almirante Bonifaz
de Burgos, nunca lo olvidaré, y él me dijo eso. Hombre,
yo le hice caso porque él le había dado sus primeras...
posibilidades a Manolo Gutiérrez Aragón, a José Luis García Sánchez,
en X-Film, era una productora que hacía muchos documentales y cortometrajes,
y entonces...¿ Y el contacto estrecho con el Endor, en
qué lo habías tenido? Que yo le conocía, no por eso,
sino porque, por ejemplo, él era el productor de la
Speaker 6: serie Plinio para la televisión.
Speaker 9: Por qué él se fijó? dijo
Speaker 6: en ti... dijimos que
Speaker 9: éramos amigos... y porque yo ya escribía... entonces yo... cuando
yo le conocí... yo ya era digamos... más o menos...
un guionista profesional... el año siguiente ya... estaba con Dibildo...
y él... yo había... nos conocimos... porque él era el
productor ejecutivo... de la serie Plinio para Televisión Española que
hizo X-Film. Y entonces ahí nos conocimos y él conocía
ahí también a Jiménez Rico y todos. Y bueno, entonces
cuando hablábamos y él decía, coño, tú lo ves mejor.¿
Tú colaboraste en Plinio? Joder
Speaker 8: en
Speaker 9: la serie entera.¿ En Los Rovers
Claro, sí.
Speaker 8: En Silos?¿ Se fueron a Silos? Se fueron a Silos
y luego quemaron Silos. Cuando se marcharon, quemaron Silos. Sí,
Speaker 9: que luego yo pensé que era el día siguiente, pero
por lo visto fue otro... Yo no lo sé, debió
haber otro incendio. Claro, la serie Plinio, que la hizo
Jiménez Rico. Fíjate, ahí debutó José Luis Alcaine.
Speaker 8: Maravilloso director de
Speaker 9: fotografía. El músico puso la música, ¿no? Fue una serie
que lo hicimos muy bien. Entonces, yo lo que siempre
pensaba era... Esto del cine no puede ser... el problema
de que los guionistas siempre han estado maltratados aquí y
en Hollywood es porque el crítico quiere ser director no
quiere ser guionista el crítico quiere ser autor quiere ser
como Berman como Fellini quiere ser como todos estos como
Antonioni pretende eso entonces no puede decir oye pero esto
lo ha escrito otro es que esto él lo ha
dirigido pero el texto viene de otro De todos estos,
el más listo fue Trifaut. Porque Trifaut empezó y cometió
ese error de meterse con todos aquellos cineastas que eran
muy buenos
Speaker 8: Y dijo, no
Speaker 9: vale, no son autores. Porque eran muy buenos directores
Muy buenos directores. Luego él, de alguna manera...¿ Cómo se llamaba?
Una nueva mirada al cine. El cinema de Calité
Speaker 8: que
Speaker 9: hizo él. Pero él sí sabía mucho de cine. Porque
Trifaut escribía de verdad y él dirigía de verdad. Y
producía con los fils de la Carros. Entonces yo tuve
la enorme suerte de que me llevó Dibildos para escribir.
Como fijo de varios años. Y yo le dije,¿ sabes
una cosa? Que te va a sorprender. A mí lo
que me gustaría es producir. Y me dijo, coño, aquí
todo el mundo que me viene quiere dirigir. Todo el mundo. Bodegas, droves, todo.
Qué curioso tú. A mí lo que me gusta. Joder,
me gusta Billy Wilder como guionista y productor. Y me
gustan estos y tal. Y me dijo, hombre, lo más
que te puedo decir es, ahora vamos a hacer esta.
A lo mejor en los nuevos españoles. Pero luego me dijo, oye,
el productor soy yo. Tenía razón. Ha sido un sitio. Pero...
Vas a estar en todas las fases de las que
se hace una película. Terminamos de escribir el guión, me
dijo José Luis, y te pones con la preproducción, pero
con los ayudantes de dirección, con los desgloses, con los decoradores.
Empieza en el rodaje y vas a estar en el rodaje.
Terminamos el rodaje y vas a estar en el montaje.
Vas a estar en el doblaje, todo el recorrido, y
al final en la publicidad. Que eso es muy importante,
me dijo. Y luego, el lanzamiento, ahí me llevaba a Barcelona.
Me acuerdo que una frase de los nuevos españoles era mía,
del lanzamiento, que era... Irán al cielo los nuevos españoles.
Que la metimos, la hizo un micote en dibujo. Bueno,
entonces una película tras otra, tras otra. Yo me di
cuenta cuando empecé a hacer la primera película que yo
dominaba bastante todo aquello. Yo sabía lo que era un
ayudante de dirección, que no era el ayudante de dirección,
sino que el ayudante de dirección era el cameraman, que
era el que yo veía que rodaba, por ejemplo, con
Salvador Gil y le decía a Salvador... Yo creo que
si corregimos un poco el encuadre hacia la izquierda, fíjate,
nos entra toda esa parte, ese azul... Entonces me di
cuenta de todos los aspectos que tenía el hacer una película.
Y por eso cuando yo hice la primera película, Sin Natura,
el elogio más grande lo hizo Klimowski, con el
Speaker 6: que yo había
Speaker 9: trabajado también
Speaker 6: de guionista.
Speaker 9: Claro, Leo Klimowski. Y me dijo, nadie dirá nunca que
esta es una primera película.¿ Para qué más? Y hombre,
Klimowski es el tipo... con los que yo he trabajado
yo hice una película con él como director
Speaker 8: yo lo conocí cuando estaba retirado y era una delicia
escucharle unas lecciones de sentido común del cine un tipo educado,
caballero
Speaker 9: respetuoso Leo era increíble que Manolo Schumer a él lo
grabó y a mí no me grabó hicimos
Speaker 6: una serie
Speaker 9: de actores sí, hicimos una serie de actores una serie
de vampiros
Speaker 6: y a
Speaker 9: él, Manolo Schumer, le dijo Manolo, por el amor de Dios,
grame a mí no, no, tu voz va bien, pero
grabó a Klimowski la noche de Valpurgis era estupenda
Speaker 5: y tú sales de vampiros?
Speaker 9: sí, yo salgo de vampiros
Speaker 5: la
Speaker 9: rodamos en la casa esa en la carretera de la
Coruña La casa del pico. La casa de los picos.
Y yo era el protagonista, en realidad
Tú trabajabas en la que rodó en Nueva York?¿ Yo
en cuál? Ángeles Gordos. No, no, es que cuando estuvimos
Speaker 6: él
Speaker 9: estaba rodando.
Speaker 6: Y rodamos
Speaker 9: en el Empire State. Y estuve dos días de ayudante
de dirección que me dijo
échame una mano. Y estaba chum
Speaker 6: y chum
Speaker 9: Me encantaba Klimowski porque era
Speaker 6: un
Speaker 9: caballero.
Speaker 6: Lo
Speaker 9: que has contado
Speaker 6: de
Speaker 9: los guionistas, del desprecio que se tiene en todas partes
porque
Speaker 6: se
Speaker 9: tenía, ahora menos. no ahora menos porque se llama showrunner
el que tiene el tesoro en la mano tengo un
buen guion es un pezón estalone Oye, qué buen guión. Dijo, sí,
me lo hago yo. Hombre, no, esto lo va a
hacer fulano. No, no, no, lo hago yo. Pero que
la frase que se acuñó en la época de Aaron Hollywood,
diciéndolo poco, que contamos los guionistas, era fíjate, la Starlet,
esta que es muy guapa, quería subir y vino y
se acostaba con los guionistas, en
Speaker 6: vez de
Speaker 9: acostarse con el productor o con el
Speaker 6: director
Speaker 9: Pero hay una cosa de sentido común. Un buen guión,
con buenos diálogos, buenas situaciones, bueno... Es difícil que te
lo cargues ningún director. Ahora, un mal guión no hay
quien lo salve. Ese es el tema.
Speaker 8: Completamente.
Speaker 9: Claro, claro, ese es el gran tema.
Speaker 8: Yo creo que ese es el gran problema del cine actual. Primero,
los directores creen que pueden escribir ellos porque es un
film de... Y luego, la estructura de la película tienes
que tener muy buena cabeza para... equilibrar todos esos elementos
que tú dices. No, es que tú acabas
Speaker 9: de citar ahora que casi nadie... Los guionistas que había
en España, no solo estaba Azcona o Horacio, Rafael J. Salvia,
Camarilla
Speaker 8: eran
Speaker 9: buenísimos. Masó tenía un sentido del cine y de la
construcción de las películas. Eran muy buenos, ¿no? Entonces... La
época de oro del cine, fíjate los guionistas como son.
Nunca hablamos, Centauros del desierto, ahí hay un tipo que
ha escrito. Frank Nugent. Era muy bueno. Cómo está dialogada
la película. Son muy buenos. Tú ves Testigo de Cargo,
se puede hacer un guión mejor. Ni Agatha Christie. Es increíble.
Pero ese guión lo hace Hitchcock igual. Lo hace igual.
Como una de Hitchcock lo hace igual Billy Wilder. O sea,
esos se la ruedan igual. Porque lo difícil era el guión.
Pero tú ves ahora, por ejemplo, cualquier película de él.
Tú ves, por ejemplo, una película de las que nos
gustan a Eduardo y a mí de Billy Wilder. La
vida secreta...
Speaker 8: La vida privada de Sherlock Holmes.
Speaker 9: La vida privada de Sherlock Holmes. Esa la hace Lubis.
O más Shuffles. Pero, joder, tiene un guión impresionante, pero impresionante, ¿no? Entonces, claro,
Billy Wilder sabía que jugando tenía la fuerza de que
sus guiones eran buenísimos. Avanti es un guión extraordinario. Y
esa pues la puede rodar igual, o Stanley Donen, la
rueda igual, Avanti. El guión de Elka siempre era buenísimo.
siempre son muy buenos pero todos los guionistas
Speaker 8: él empezó como guionista ahora como dice José Luis en
cuanto pudo producía luego se la distribuía los hermanos Mirich
o Paramount pero él producía
Speaker 5: Bueno, permíteme que intente mantener encendida la débil llama de
la
Speaker 9: sección que pusimos
Speaker 5: en marcha
Speaker 9: La débil llama, ¿eh
Es
Speaker 5: un poeta
Speaker 8: un comediante como de John Ford. La
Speaker 9: débil llama, queda muy bien, ¿eh? Sí, sí. Y ahora
Speaker 8: está el programa pensando cómo acabó el programa. Si estamos
Speaker 9: escribiendo el guión, ya te digo un poco, ¿no? Ya
está
Speaker 5: la conspiración en marcha.¿ Te das cuenta? La conspiración. Ahora
están tratando de minar mi autoestima. No lo logran, no
lo logran. No pasarán. Carlos Luisano es el oyente que...
Pues pasamos, ¿eh? Hablando de obras maestras olvidadas, una de
mis favoritas es El río de Renoir. Algo maravilloso, absoluta, definitiva,
obligatoria
Nunca ha estado
Speaker 8: obligada. Yo he estado a punto de meter en la lista,
la metía
la sacaba... Extraordinaria, esa historia del niño en la India, bueno, extraordinaria, maravillosa.
Pero
Speaker 5: probablemente no la has metido en la lista. Es verdad
que está muy
Speaker 9: olvidada
Speaker 8: Yo he
Speaker 9: metido una de Renoir, que ahora no sé si es
French Can Can, yo iba a meter o French Can
Can el río o la otra, la de...
Speaker 8: La regla del juego.
Speaker 9: Una de
Speaker 8: las tres
Speaker 9: Yo creo que la regla del
Speaker 8: juego. Han metido la regla del juego
Speaker 9: La regla del juego. Seguro. Vamos, no
Speaker 7: lo he visto. Pero seguro
Speaker 9: Cada día me gusta más. Esa es una película
Speaker 5: llena de vida. Me acuerdo. El
Speaker 9: río es una joya. Maravillosa. Y ha
Speaker 6: influido
Speaker 9: mucho. El río creo no haberla visto. Pero si colocan ahora.
la obra de él... la realidad del juego en la cuadra...
podríamos hacer un documental... yo ahora ya no... sobre los ríos...
fíjate los ríos en John Ford... como cruzan los carros...
como cruza la caballería... los ríos... en Río Rojo... el
río de Renoir... sería muy bonito ver la distinta manera...
de los directores que ponen la cámara... en un practicable
al raro del suelo... para ver los ríos... y luego
el río... el río que te va llevando y llevando...
y pasa
Speaker 8: un amigo mío que se llama Ramón Rubio... decía que
una película tenía que tener... un cruce de un río...
Y mirar por los gemelos binoculares. Esos son los planos
de donde está en todas las películas.
Speaker 5: Habréis notado que Luis Alberto de Cuenca ha estado todo
el programa callado. Porque es un
Speaker 9: hombre discreto.
Speaker 5: Es muy discreto
Speaker 9: Es un poeta. No la débil llama
Speaker 8: Ha intentado liquidar al
Speaker 5: poeta. No importa. No importa. No vas a minar mi
fe en mí mismo.
Speaker 8: O sea que... Muy crecida últimamente
Speaker 5: Lo estoy pensando y tampoco creo yo que sea tan cursi.
La débil llama.
Speaker 9: No,
Speaker 8: no,
Speaker 9: si queda poético. Hemos dicho poético, ¿no
Speaker 5: Bueno, que llega el momento de... Hay que espabilar a
Luis Alberto, porque a Luis Alberto le corresponde el broche,
pero el programa, el poema. Y antes hay que poner
en suerte el ambiente, la atmósfera, con la última canción
que haya elegido Don Adolfo. Pues
Speaker 8: es una cantante que ha descubierto, joven, que canta maravillosamente bien,
en el estilo jazz suave, que se llama Abigail Flowers,
y ha escrito la música y la letra de esta canción,
que es muy bonita, que se llama Over the Moon.
Así que nada mejor que una canción de amor con
ese título, Over the Moon, para el poeta,
Speaker 5: ¿no? Over the
Speaker 8: rainbow,
Speaker 9: somewhere over
Speaker 5: the rainbow, way up above, Bueno, que no comenzaste. Pues
Speaker 8: al que le guste el jazz suave que compre el
disco o lo escuche en Spotify en Only a Dream,
Solo un sueño. Es una cantante maravillosa.
Speaker 5: Yo pienso hacerlo cuando pueda
Speaker 13: Deep in the blue we'll dance in starlit rhapsody Simply
to hold your head is bliss Never mind the magic
of your star-dusted keys Over the moon we'll be swaying
tenderly Just me and you and love symphony I'm singing
my elation to constellations What else can I do? You
send me over
Speaker 4: the moon Over the moon Over the moon es el
Speaker 13: lugar donde nuestros corazones se encuentran. Deep in the blue,
we'll dance in starlit rhapsody. Simply to hold your hand
is bliss. Never mind the magic of your stardusty kiss
over the moon. We'll be swaying tenderly Just me and
you and love symphony I'm singing my ethation to constellations
What else can I do? You send me
Speaker 5: Bueno, pues don Luis Alberto, ha llegado tu momento
Speaker 6: así que tú dirás. Queridos cowboys, aquí está Luis Alberto
dando la tabarra con su poesía. En esta ocasión voy
a necesitar un poema que se llama Cama vacía. A
ver si os gusta. Conchita, sobre todo que te guste
a ti, que eres la receptora universal del poema. Cama vacía.
Dijiste que vendrías. No has venido. He apagado la luz,
por si podía imaginar tu cuerpo entre las sombras, fingir
que te acercabas, invadiendo mi espacio con tu cuerpo astral,
besándome con labios de fantasma, como Helena besaba desde Egipto
a su troyano favorito. Y las sombras de la noche
no han fabricado ni una sola imagen que aliviase mi pena.
Y he encendido la luz, y he visto solo muebles viejos,
libros por todas partes, y una cama triste, deshabitada, taciturna.
Un beso para todos.
Speaker 5: Brillante como siempre, don Luis Alberto de Huanca. Has estado breve,
pero has estado oportuno, muy bien. Abrazo grande para él
y para Conchita. La mejor manera de no equivocarse en
el programa es abrir la boca. Si yo me hubiera
callado lo de la débil llama, ahora no me lo
estaría feando. Está muy bien
Speaker 9: lo
Speaker 5: de
Speaker 9: la débil llama. Me ha gustado mucho lo de la
débil llama.
Speaker 5: Bueno, don Luis Alberto de Cuenca, don Eduardo Torres Lucio.
La semana que
Speaker 9: viene tenemos
Speaker 5: que hablar de los
Speaker 9: momentos del cine. Hoy no hemos hablado.
Speaker 5: Sí, hombre, hemos hablado de... Es que tú todavía crees
que estamos en una serie que no es los momentos.
que son las películas olvidadas.
Speaker 9: Pero bueno, ya habíamos hablado hace poco de ello también.
Tenemos que fijar bien.
Speaker 5: Ahora estamos fuera de tiempo, ya lo fijamos la semana
que viene, hasta la semana que viene, queridos amigos.
Speaker 3: Cowboys
Speaker 2: de medianoche con Luis Herrero. Es radio.