Notgroschen-Situationen / Steuertipps für ETFs / SpaceX in den ETFs #363

Manchmal reicht ein einziger Moment und aus einem ganz normalen Tag wird eine Rechnung über mehrere hundert Euro. Genau dann zeigt sich, warum finanzielle Rücklagen mehr sein können als eine Zahl auf dem Konto.

Let's talk about (1:41) In dieser Folge sprechen Alicia und Swetlana darüber, weshalb ein Notgroschen vor allem eines schafft: Sicherheit, wenn das Leben nicht nach Plan läuft.

Deep Dive (13:10) Außerdem werfen sie einen Blick auf die Besteuerung von Geldanlagen und erklären, welche Grundlagen Anleger:innen kennen sollten, ohne sich im Steuerdschungel zu verlieren.

Community Corner (39:20) Wann taucht SpaceX eigentlich im ETF auf und wovon hängt das ab?

Rentenlücke berechnen und herausfinden, wie Du sie schließen kannst mit der finanz-heldinnen App! Kennst Du schon unser finanz-heldinnen Workbook? Hier geht es zu unserem Buch, das Dich Schritt für Schritt auf Deinem Weg zur finanz-heldin begleitet. Tägliche Inspiration und geballtes Finanzwissen findest Du auf unserem Instagram-Kanal. Und wenn Du Dich tiefer in Themen einlesen willst, dann schau Dir doch mal unsere Beiträge, Interviews und Checklisten auf unserer Website an.

In der Folge erwähnte Podcastfolge: #239 Steuern sparen mit dem Freistellungsauftrag

Speaker 1: SpaceX kommt erst in diesen Index, wenn sie Schwarze Zeilen schreiten.

Speaker 1: Ich hab mich natürlich wahnsinnig geärgert!

Speaker 1: Man hätte mit diesem Geld was ganz anderes Tolles machen können?

Speaker 0: Ja dann wurden wir umgeparkt und

Speaker 1: es wird sicher auch lustiger.

Speaker 1: Wir wurden umgeparkt

Speaker 0: also meine Verluste werden nicht noch zusätzlich besteuern werden nicht nur

Speaker 1: teurer.

Speaker 1: Nein auf gar keinen Fall ist er vor immer eine reine Gewinnbesteuerung.

Speaker 1: Schwungmasse der Podcast der Initiative Finanzhelden.

Speaker 1: Hier teilen wir persönliche Geldmomente, besprechen Alltagsthemen aus finanzieller Perspektive, beantworten Fragen aus der Community und versorgen dich mit neuen Wissensimpulsen- und Karriere-Tipps.

Speaker 0: Dieser Podcast wird unterstützt von Komnirekt!

Speaker 0: Hi ich bin Alicia aus dem finanzhältenden Team und begrüße Dich in der heutigen Podcastfolge.

Speaker 0: Svetlana und ich sprechen im Let's Talk about über einen non-negotiable bei unseren Finanzen.

Speaker 0: Ein Tool, was Freiheit und Gelassenheit bringt und uns beiden schon das ein oder andere Mal aus der Patsche geholfen hat!

Speaker 0: In DeepDef gibt es Steuerwissen – wir haben verschiedene Tipps mitgebracht und erklären wann und wie Steueroptimierungen bei der Geldanlage genutzt werden können.

Speaker 0: Zum Schluss folgt wie immer unsere Community Corner und ich wollte von Svetlana wissen,

Speaker 1: wann

Speaker 0: SpaceX von Elon Musk in die ETFs kommt.

Speaker 0: Let's go!

Speaker 0: ob

Speaker 1: du auch schon Erfahrungen in dem Bereich hast.

Speaker 1: Und zwar, es ist ja gerade Fußball-WM und wir waren zum Public Viewing.

Speaker 1: Das ist hier in Hamburg im Stadtpark und dann sind wir am Auto hingefahren haben da geparkt.

Speaker 1: Da wird das Spiel angeschaut und nach dem Spiel kommen wir raus denke ich wirst denn mein Auto?

Speaker 1: Es war so eine Schneise wo da keine Autos standen und du darfst das sonst eigentlich immer stehen, da habe ich schon zigmal gestanden aber für die Public Viewingszeit war da so ein Schild.

Speaker 1: Wer also überlesen kann, ist eine klaren Vorteil, dass sie auch aktiv tut.

Speaker 1: Dass die da so ne Moja-Stellplatzschneise geschaffen haben, als es sowas wie Uber wahrscheinlich eben für die Abholung und für den überhaupt für den Transfer.

Speaker 1: Und dann wurde mein Auto abgeschleppt?

Speaker 1: Nein!

Speaker 1: Dann dachte ich eh nie... Dann bist du es erst mal geregelt hast über Polizei und Co.

Speaker 1: Und dann irgendwie beim U-Bahn zu dieser Pkw-Verwarstelle gefahren wirst, dann stand ich danach um dieses Auto frei zu lösen mit ganz vielen anderen Fußballfans.

Speaker 1: Oho!

Speaker 1: Ähm... Und da hast du mir raten, rate mal was mich gekostet hat?

Speaker 0: Ja, ich habe keinen Erfahrungswert.

Speaker 0: im spanischen Abschleppdienst muss ich mal bezahlen das kann ich ja gleich mal erzählen.

Speaker 0: Und ich schätze dass es in Deutschland teurer ist.

Speaker 0: deswegen würde ich so bei um die Vierhundert Euro

Speaker 1: Ja, von hundertfünfzig Euro habe ich bezahlt.

Speaker 1: Klasse!

Speaker 1: Und vor mir die hatten größeres Auto, es geht schon mal auch irgendwie noch nach Größe, die mussten sechshundertfünfzig Euro bezahlen.

Speaker 1: und jetzt komme ich zu dem Tool worüber ich dankbar war.

Speaker 1: Ich konnte meine Karte dahin legen und sagen, ich bezahl das jetzt weil ich ab das Geld, ich hab Notkroschen genau für solche Fälle wo man gar nicht mit rechnet.

Speaker 1: Vor mir waren zwei Familien, die konnten das nicht bezahlen.

Speaker 1: Und dann, ja wir haben das Geld nicht.

Speaker 1: Ich habe das Geld auf dem Konto.

Speaker 1: Ich hab auch keine andere Karte wo ich so viel Geld nicht als Rücklage und... Das hat mir unfassbar leid.

Speaker 1: die mussten sich jetzt irgendwie sind hier los um sich Geld zu leihen von anderen, ne?

Speaker 1: Und dann nächsten Tag wiederzukommen was ja auch nochmal teurer ist weil jede Nacht in dieser Verwarstelle kostet dich ja auch noch mal ein Fuffi.

Speaker 1: und da hab' ich so gedacht boah wie froh bin ich!

Speaker 1: Ich hab mich natürlich wahnsinnig geärgert.

Speaker 1: man hätte mit diesem Geld etwas ganz anderes Tolles machen können.

Speaker 1: Aber auf der anderen Seite war ich gleichzeitig noch im zwei Stunden später, als wir dann da standen so dankbar.

Speaker 1: Weil ich dachte, dieses Tulennotkroschen ist es so wichtig und es erleichtert dir auch viel.

Speaker 1: Und danach wurde ich ein paar Mal gefragt von Freunden, die es ja mitgekriegt haben dort.

Speaker 1: Und wie geht's sich?

Speaker 1: Ich sag mir, das geht nicht schlecht so!

Speaker 1: Ich konnte es bezahlen von da.

Speaker 1: Es ist nichts Dramatisches passiert.

Speaker 1: Keine Krankheit, keiner verunglückt alles gut... Es war Geld, ja.

Speaker 1: Weil viele sagen ach das brauch ich nicht.

Speaker 1: bei mir passiert nichts unvorhergesehenes.

Speaker 1: und so wo ich dachte ja Ich war so dankbar dass es mich nicht geschm... also Mich hat es schon geschmerzt einfach wo ich dacht aber auch sein bisschen aufmerksamer da durfte ich ein bisschen mit mir ins Gericht gehen.

Speaker 1: Aber per se habe ich gedacht Ja genau dafür ist er dann da.

Speaker 1: Dafür ist es ja da Dass man dieses Geld hat.

Speaker 1: Mir ging es nicht so schlecht wie anderen, ich konnte da eine Karte hinlegen und konnte das auslösen.

Speaker 1: Und ein Hochhoch

Speaker 0: auf die Echtzeitüberweisung wahrscheinlich, die du von dem Tabeskill-Konto dann direkt aufs Girokonto und dann hat man's halt auch direkt auf der Karte und kannst bezahlen?

Speaker 1: Ja genau also ich hab in dem Fall dass auf einem auf einem Konto liegen wo ich auch ne Karte habe.

Speaker 1: können was trotzdem gut haben Verzinsung hat, also von da war das okay.

Speaker 1: Aber klar sonst ist Echtzeitüberweisungen super.

Speaker 1: und auch da, guck mal, dass wäre ja auch mal so ein Beispiel angenommen man hat es ihm nicht und kann erst am nächsten Tag.

Speaker 1: dann geht man eben für einen Tag mit diesen fünfhundert Euro in den Dispo und bucht das dann oben... Da werden die Dispo-Zinzen die Fressen ein, da nicht auf.

Speaker 1: Das ist denn halt mal so'n Element was denn eintritt.

Speaker 1: wobei wir ja schonmal sprachen muss Ja ich spüre das jetzt und denke noch Boah wiegut Also, wie froh.

Speaker 1: Ich bin ... dass man für sich vorsorgt, dass man sich das in Anführungsstrichen leisten konnte, also bezahlen konnte.

Speaker 1: so will man es ja eher sagen.

Speaker 1: Leisten wollte ich mir das gar nicht und da denke ich dann viele belächeln das immer wenn wir über Notkroschen sprechen und so.

Speaker 1: aber der hat schon seine Bewandtnis oder?

Speaker 0: Der ist so viel wert wirklich!

Speaker 0: Also alleine jetzt im Vorhinein, dass du Klar hast du dich in dem Moment geärgert.

Speaker 0: Und es war wahrscheinlich auch dann einfach ein Gehessel, bis man da hingekommen ist und mit den ganzen anderen Menschen da stand usw.

Speaker 0: Aber davor weiß man ja schon ich habe einen finanziellen Puffer und nicht egal was passiert aber es können sehr viele Dinge passieren die damit abgefedert werden um das einem so viel innere Ruhe Gelassenheit Ausgeglichenheit vielleicht ja auch irgendwie mitbringt dass man sagt okay kann Ich

Speaker 1: bezahlen.

Speaker 0: Und das bringt mir jetzt gerade viel weniger Stress, als wenn ich mich noch um das ganze andere kümmern muss was in dem Moment ja dann auch noch anfällt.

Speaker 1: Total und ich konnte auch einfach.

Speaker 1: also deswegen waren auch zwei Gefühle meiner Brust.

Speaker 1: zum einen habe ich gedacht ey meddel auf beim Parken ne?

Speaker 1: Ich meine vielleicht mal ein Stück nach vorne gelaufen und so hätte ich dieses Schild gesehen.

Speaker 1: Auf der anderen Seite war ich wiederum aber auch mit mir selbst, sagte ich ja dankbar und sehr gnädig.

Speaker 1: Und dachte ja gut dass du vorgesorgt hast damit wenn sowas eintritt das irgendwie irgendwie machbar ist oder dass sich im Zweifel auch wenn dann jemand kommt und sagt boah ich habe jetzt nicht die Sache Ich zahl das von meinem Konto Du überweist mir das weil irgendwie so.

Speaker 1: sowas ist doch auch gut Wenn man da unterstützend irgendwie unterwegs sein kann.

Speaker 1: So Ja Auch Mit Freunden und so.

Speaker 1: Aber Da Dachte ich Und wie

Speaker 0: du gesagt hast, man hätte mit dem Geld ja auch viele andere schöne Dinge machen können.

Speaker 0: Aber dadurch dass er für den Notkroschen ist also dieses Geld hat man es ja im Kopf gar nicht für was anderes eingeplant und dementsprechend fehlt das einem ja auch nicht in dem Moment.

Speaker 0: natürlich muss man jetzt sein Notkrochen wieder aufstocken und damit man in der nächsten Situation genauso flexibil agieren kann.

Speaker 0: aber eigentlich hat man's jetzt nicht gebraucht in dem Moment für was anderes, sondern es ist genau dafür da.

Speaker 1: Genau und richtig.

Speaker 1: Na klar muss man jetzt mal gucken wie man das überwiemen, dass jetzt die nächsten zwei drei Monate aufstockt.

Speaker 1: aber ich hätte am liebsten den anderen auch geholzen.

Speaker 1: aber ich kenne diese Menschen leider ja überhaupt nicht so und dat hat es mir echt weh wo ich dachte Also ich weiß, es geht ja auch gar nicht darum, dass jeder einen ganz hohen Notkroschen hat.

Speaker 1: Aber wie gesagt?

Speaker 1: Wie schnell sind mal Rechnungen da, Ausgaben da die in nicht nur ein Hunderter kosten?

Speaker 1: Das ist ja heutzutage fast eine geringe Einheit was bestimmte Sachen kosten sondern die mehrere hundert Euro kosten.

Speaker 1: und da dachte ich im Zweifel... Ich möchte mir gleich vorstellen das sieht das vielleicht irgendwie aus dem Dispo oder irgendwas finanzieren weil dann wird's teuer dann zieht sich das so ganz doll mit zum Rattenschwanzeln, hat es eine andere Auswirkung auf dein tägliches Leben.

Speaker 1: Bei mir hat mein eines Konto belastet und das wird jetzt aufgestockt.

Speaker 1: Und da habe ich gar nicht einen großen Schmerz.

Speaker 1: Da dachte ich, ich muss noch mal ein Laudatio auf den Notgroschen halten, weil der einfach so wertvoll

Speaker 1: ist.".

Speaker 1: Ja,

Speaker 0: mir hat er auch wirklich schon häufiger – das ist glaube ich das falsche Wort!

Speaker 0: Aber ich kann mich an zwei Situationen

Speaker 1: erinnern

Speaker 0: Einmal auch abschleppen, das war auf Mallorca im Urlaub.

Speaker 0: Und da kann ich gar nicht sagen, dass es so richtig mein Verschulden war, dass sich ein Schild nicht gelesen hätte.

Speaker 0: Sondern ... Es war im Wohngebiet und auf beiden Seiten haben Autos geparkt.

Speaker 0: Es gab kein Schild, was es verboten hätte.

Speaker 0: Auf der einen Seite war eben noch Platz.

Speaker 0: Da haben wir uns hingestellt.

Speaker 0: Nach dem Strand kam wieder unser Autostand nicht mehr da.

Speaker 0: Es wurde wirklich eine Parallelstraße weiter abgestellt.

Speaker 1: Wir mussten ja schon noch ein ordentlich durch Hamburg eiern.

Speaker 0: Weil da haben wir erst mal in uns gezweifelt und dachten so, hä?

Speaker 0: Haben wir da geparkt?

Speaker 0: Nee das kann nicht!

Speaker 0: Wie wir haben hier geparkт und dann hat uns auch eine Anwohnerin gesagt ihr Auto steht dahinten.

Speaker 0: Das wurde umgeparkt die Müllabfuhr ist nicht durchgekommen.

Speaker 0: okay verständlich Aber woher hätte ich wissen sollen, dass man an diesem Tag nur auf der einen Seite parken darf und in der Straße nebenan unsere Seite die Richtige gewesen wäre?

Speaker 0: Also in der einen Straße standen alle links.

Speaker 0: In anderen Straßen standen all auf der rechten Seite und wir hatten Zeit nicht... also wo soll ich das wissen?

Speaker 0: Und ja dann wurden wir umgeparkt.

Speaker 1: Das wird sicher auch lustig sein!

Speaker 1: Wir wurden umgepackt.

Speaker 0: Ja es hat hundert Euro gekostet wenn man's innerhalb von Sieben Tagen überweist, und wenn man diese Zone überreißt quasi dann kostet zwei Hundert Euro.

Speaker 0: Und dann wollte ich auch erst noch diskutieren weil ... Ich hab mich ja nicht unrecht gesehen und dachte, ich habe nichts falsch gemacht.

Speaker 0: aber bevor ich dann in einem anderen Land auf einer anderen Sprache versuche groß zu argumentieren haben wir die hundert Euro bezahlt und zwar dann auch okay?

Speaker 0: Seit dem Zeitpunkt packe ich immer nur da wo schon andere Autos stehen und nicht mehr wohnfreie Straßes.

Speaker 0: Auch wenn es vielleicht erlaubt wäre, laut Schild!

Speaker 0: Werbung.

Speaker 0: Du hast viel erreicht, stehst mit beiden Beinen im Leben und weißt was du willst aber bei deinen Finanzen fühlst du dich noch unsicher?

Speaker 0: In unserem neuen Workbook werde zur Heldin deines Geldes.

Speaker 0: laden wir Dich einen Klarheit über Deine finanzielle Situation zu bekommen um die nächsten Schritte Richtung Unabhängigkeit und finanzielles Stärke zu geben Mit einfachen Tools, verständlichen Erklärungen und ohne unnötigen Fachschauer.

Speaker 0: Egal wo du stehst es ist der perfekte Zeitpunkt deine Finanzen aktiv zu gestalten.

Speaker 0: werde zur Heldin deines Geldes erhältlich überall wo es Bücher gibt.

Speaker 0: Werbung Ende Naja!

Speaker 0: Und die zweite Situation

Speaker 1: war

Speaker 0: finanziell eigentlich noch viel ärgerlicher weil das war eine Autoreparatur im vierstelligen Bereich für die ich niemanden hafbar machen konnte, dem was kein Versicherungsfall war.

Speaker 0: Also da musste ich dann an mein Not kroschen und hat eigentlich noch viel mehr Wege getan weil wie gesagt auch gar nichts dafür konnte.

Speaker 0: aber ein Hoch auf diesen finanziellen Puffer den man da hat.

Speaker 0: das ist wirklich ja es gibt einem soviel Freiheit in dem Moment und...

Speaker 1: Es entlastet ne?

Speaker 1: Es nimmt jetzt so viel Druck, so viel Sorge.

Speaker 1: deswegen laden wir alle eine Feiert euch mittels alle ein Hoch auf euch, wenn ihr Notkroschen habt.

Speaker 1: Feiert euren Notkrochen!

Speaker 1: Wenn ihr noch keinen habt macht ihn zu Prio.

Speaker 1: Must help.

Speaker 1: Er macht unangenehme Situationen im Leben einfach leichter.

Speaker 0: Hallo liebe Svetlana willkommen in unserem heutigen Deep Dive.

Speaker 1: Es

Speaker 0: geht los, wir haben uns ein schönes Thema vorgeknüpft und zwar ist uns das in der letzten Zeit etwas öfter in der Community begegnet aber auch auf unseren Events.

Speaker 0: Da habe ich so ein bisschen das Gefühl wahrgenommen dass sich viele davor scheuen an der Börse ihr Geld zu investieren weil sie nicht wissen wie die Investitionen steuerlich behandelt werden.

Speaker 0: Daher jetzt so als Oberthema gucken wir uns mal die Steuern an und was man vielleicht auch optimieren kann.

Speaker 0: Und ich möchte die Einstiegsfrage an dich stellen, wie werden denn ETFs oder vor allem ja Erträge- und Gewinne von ETFs aber auch aus anderen Wertpapieren grundsätzlich in Deutschland besteuert?

Speaker 1: Gerne!

Speaker 1: Ich finde das Thema erstmal zur Einleitung sehr schön weil Da herrschen viele Mythen, dass das sehr kompliziert ist.

Speaker 1: Und eigentlich wenn man das einmal für sich verstanden hat es relativ simpel und man kann auch immer ganz gut so grobe kalkulieren.

Speaker 1: Die grundsätzliche Besteuerung von Erträgen und Gewinn aus Wertpapier und das gilt für alle Wertpapaiere ob ETF's aktiv gemanagte Fonds, Aktienzertifikate online whatever.

Speaker 1: die werden besteuert und zwar Die Erträge und Gewinne nochmal ganz wichtig, mit twenty-fünf Prozent zuzüglich Solidarität.

Speaker 1: Zu Schlag von fünf Komma fünf Prozent!

Speaker 1: Und wenn die Person noch in der Kirche ist kommt eventuell noch acht bis neun Prozent Kirchensteuer darauf.

Speaker 1: So das ist es muss.

Speaker 1: deswegen sage ich halt immer Wenn jetzt nicht in der kirche bist.

Speaker 1: grob kann man sich also merken ein viertel meiner erträge wird besteuert.

Speaker 1: zuzüglich Soli kommt noch ein bisschen was drauf, sind siebenundzwanzig.

Speaker 1: Komm mal noch was Prozent oder sechsundzwantzig?

Speaker 1: Aber ich finde immer wenn man beim Viertel kalkuliert ist es ja immer ein schöner Überschlag.

Speaker 1: und hier gibt es eine automatische Verlustverrechnung bei jeder Bank also bei allen deutschen Banken.

Speaker 1: hast du deinen Depot im Ausland dann ist das natürlich nicht so.

Speaker 1: da musst Du halt die Steuer in Deutschland nachholen.

Speaker 1: Und es gibt immer zwei Verluster Rechnungstöpfe.

Speaker 1: die eine Bank führt einmal den für den Verlustverrechnungstopf Aktien, dann den Verlußverrechtungstopp Sonstiges.

Speaker 1: Und hier kann man sich so sagen und kann man auch merken eben im Verluste Verrechnungsstopf-Aktien da werden alle Aktiengewinnern und Aktienverlustritori drin verrechnet in sonstigen alle anderen.

Speaker 1: Es gibt eine Besonderheit, Aktiengewinne können wirklich nur mit Aktien-Verlusten berechnet werden, wogegen Sonstige Gewinne und sonstige Gewinde werden ja zum Beispiel Erträge aus einem ETF auch gegen Verluste, Aktienverluste berechnen kann.

Speaker 1: Also hier muss man immer ein bisschen gucken.

Speaker 1: das hat der Fiskus finde ich vielleicht für die Verbraucher ein bisschen umständlich gemacht ging aber eben darum um das Thema Aktiengewinner.

Speaker 1: weil viele sehr hohe im Aktien Verluste vorgetragen haben aus verschiedenen Zeiten usw.

Speaker 1: da wollten sie es separieren finde ich aber jetzt für den Verbrauchern nicht ganz so easy.

Speaker 1: Weil man auch die Verlustverrechnungstöpfe, die sieht man zwar bei seiner Bank.

Speaker 1: Aber wirklich die Veränderungen immer sich anzuschauen muss man mal auf die Steuermitteilung gehen.

Speaker 1: das ist ein bisschen tricky.

Speaker 1: aber dann finde ich braucht man auch gar nicht ins Detail gehen weil ich kann es ja gar nicht verändern dass Erfolg ja automatisch.

Speaker 1: und was man sich nur merken sollte ist habe ich in einem Jahr Verluste gemacht.

Speaker 1: Also, ich hab mehr Verluste gemacht als Gewinne und ich trage dann vielleicht noch fünfhundert Euro Verluster vor.

Speaker 1: die werden auch ins nächste Jahr übernommen.

Speaker 1: das ist soweit ganz gut.

Speaker 1: Habe ich aber fünfhundert Euro Gewinn gemacht?

Speaker 1: Die werden nicht ins nächste Ja genommen falls sich da dann Verlüste machen möchte.

Speaker 1: Das kann man sich immer merken.

Speaker 1: Verlouste werden übertragen gewinnen nicht so!

Speaker 1: Und es gibt eine Besonderheit was halt auch ein bisschen schwierig ist, wenn ich zum Beispiel zwei Depots habe bei zwei Banken und bei der einen Bank hab' ich fünftausend Euro Verlust gemacht.

Speaker 1: Bei der anderen Bank hab', ich fünf tausend euro Gewinn gemacht.

Speaker 1: Und man an sich ersaft das Siebzig gegeneinander auf und ich zahle eigentlich keine Steuern.

Speaker 1: Habe ich bei den einen Bank bei denen fünftaussend Euro Gewinn natürlich Steueren gezahlt?

Speaker 1: Und dann wäre es ja ideal, dass ich das auch gegenseitig verrechnen kann.

Speaker 1: Dann hilft mir nur eine Verlustbescheinigung zu heißtas.

Speaker 1: die muss man bis zum fünfzehnten zwölften eines Kalenderjahres beantragen und dann wird der Verluste von den fünf tausend Euro bei der Einbank ausgekehrt nennt man das also rausgenommen und Ich kann mit dieser Verluster Bescheinung in meiner Einkommenssteuer Erklärung das Geld machen und dann gegen die Gewinde der Fünftausend bei der anderen Bank einreichen.

Speaker 1: diesen Schritt muss man für sich kennen, dann macht der Sinn.

Speaker 1: Was auch wichtig ist ich kann nicht nur ein Teil der Verluste nehmen.

Speaker 1: Ich kann nicht sagen auch drei Tausend trage ich vor und zwei tausend nehme ich jetzt mit geht nicht.

Speaker 1: entweder wird der gesamte Topf ausgekehrt oder gar nicht.

Speaker 1: also es zu die Entscheidung.

Speaker 1: aber noch mal auf deine Einstiegsfrage zurückzukommen.

Speaker 1: wir sind ja sehr haben da ein bisschen in den Tiefen gegangen also von allen erträgen und gewinnen.

Speaker 1: Das ist die Abgeltungssteuer zuzüglich Soli, das kann man sich merken.

Speaker 1: Gut!

Speaker 0: Und auf das was ich verloren habe.

Speaker 0: also meine Verluste werden nicht noch zusätzlich besteuern, werden nicht nur teurer dadurch?

Speaker 1: Nein, auf gar keinen Fall.

Speaker 1: Also es erfolgt immer eine reine Gewinnbesteuerung ja.

Speaker 1: Und wie gesagt wenn ich das unterjährig mache verrechnet die Bank das auch.

Speaker 1: Die hat dann immer so ein Merkposten in ihren Verrechnungstöpfen und dann erfolgtes automatisch ne?

Speaker 1: Wenn ich angenommen hab eine Entscheidung getroffen keine Ahnung, ich habe eine Aktien gekauft und hab die Missverlust verkauft.

Speaker 1: Und kauf dann was anderes?

Speaker 1: Dann ist es ja so, es wird automatisch verrechnet und das finde ich ist da ganz komfortabel!

Speaker 0: Und apropos automatisch... Die Steuer jetzt auf meine Gewinne und Erträge, die wird auch automatisch abgeführt.

Speaker 0: oder habe ich dann noch ein Tudu bei meiner Bank oder meinem Broker oder später bei meiner Steuererklärung?

Speaker 0: Nein.

Speaker 1: Das ist wiederum das Schöne daran, dass gesagt wird mit der sozusagen automatischen Verrechnung bei deinem, bei deiner Bank.

Speaker 1: Dein Bruder ist deine Steuerschuld beglichen du musstest nicht mehr eine Einkommenssteuerklärung angeben.

Speaker 1: ja so und das dann hast du dort nichts weiter zu tun.

Speaker 1: dass es ganz schön früher war es immer noch ein bisschen anders da musste man noch das entsprechend mit angeben aber das mit Einführung der Abgeltungssteuer eigentlich das schön vereinheitlicht worden.

Speaker 0: Jetzt haben wir primär über Aktien, Aktien-Fonds ETFs gesprochen.

Speaker 0: Wir können jetzt wahrscheinlich nicht alle Anlageklassen im Detail durchgehen aber bei Anleihen,

Speaker 1: bei Kryptos,

Speaker 0: Immobilien, Gold kann man da sich auch irgendwie was ganz leicht merken?

Speaker 1: Also hier gilt es nur für Wertpapiere diese für monzwanzig Prozent und also somit auch die Anlageklasse WertpAPIRE.

Speaker 1: Krypto, Gold, Immobiliens sind keine Wertpapers.

Speaker 1: Also bei Krypto und Gold kann man sich pauschal einfach merken.

Speaker 1: Aktuell ist es noch so, dass Gewinne ab einem Jahr haltefrist steuerfrei sind.

Speaker 1: Verkauf ich innerhalb des einen Jahres haltefrist wird auch dort eine Steuer fällig.

Speaker 1: Darüber hinaus ist es aktuell ist es steuer frei.

Speaker 1: Ansonsten würde auch dort die Kapitalattragsteuer oder die Abgeltungssteuer in dem Fall anfallen.

Speaker 1: Bei Immobilien ist das anders.

Speaker 1: Da greift ne ganz andere Besteuerung.

Speaker 1: Okay, gut.

Speaker 1: Also die haben nichts mit der Immobilien.

Speaker 1: da greift jetzt nicht die Abgeltungssteuer in dem Fall?

Speaker 1: Nein!

Speaker 1: Okay

Speaker 0: genau wir gucken jetzt aber primär auf die Wertpapiere.

Speaker 0: und was in meinem Depot passiert und soweit ich das jetzt hier einmal zusammenfassen kann haben wieder erstmal keinen weiteren Aufwand.

Speaker 0: es klingt alles ganz easy's wird automatisch abgeführt.

Speaker 0: gibt es denn dann Mechanismen oder vielleicht Strategien wie man beim ETF sparen die Steuerlast etwas optimieren kann?

Speaker 1: ja man kann vielleicht.

Speaker 1: Also optimieren ist vielleicht ein gutes Wort.

Speaker 1: Ich sage auch immer manchmal so bisschen Rundspielen mal für sich, so mal gucken.

Speaker 1: also zum einen sollte man erst einmal wissen überhaupt wenn ich handle mit Wertpapieren gilt immer das FIFO Prinzip heißt also first in First out.

Speaker 1: Das heißt die Stücke, die Anteile, die ich als erstes gekauft habe werden auch immer als erstens verkauft.

Speaker 1: Ich kann also bei tausend Anteilen, die haben zu ganz unterschiedlichen Zeitpunkten, bei einem Verkauf von nur zweieinhalb Anteil nicht aussuchen welche das sind.

Speaker 1: Sind das die aus dem letzten Dezember oder sollen es die aus diesem Januar sein?

Speaker 1: Das funktioniert nicht!

Speaker 1: Das ist vorgegeben ja und Somit verkauft man also immer die ältesten Anteile, die ja im Zweifel auch gerade wir reden jetzt hier schon von einem Gewinn.

Speaker 1: Weil wir nur eine Gewinnbesteuerung haben, auch den höchsten Wertgewinn haben und somit zahlt man natürlich auch höhere Steuern auf diese Anteiler als wenn ich jüngere verkaufen würde wo der Gewinn kleiner ist.

Speaker 1: Und ich mache mal ein Beispiel bei viele Masanen wie soll ich das verstehen?

Speaker 1: Also angenommen wir haben vor Vor zehn Jahren hast du den ETF gekauft für tausend Euro, zehn Anteile also hast ein tausender Euro investiert und fünf Jahre später kaufst du noch mal zehn Anteil vom gleichen ETF.

Speaker 1: Und da kostet der denn hundertzwanzig Euro?

Speaker 1: Also investierst du tausen zweihundert Euro so und dann würdest du danach nochmal nach fünf jahren die verkaufen und zwar sagen wir mal zehn anteile die Hälfte Ja, dann verkaufst du also die, die du vor zehn Jahren gekauft hast zu eintausend Euro.

Speaker 1: Und der aktuelle Kurs ist jetzt tausend fünfhundert Euro, also hundertfünfzig Euro.

Speaker 1: musst du also fünfhunderte Euro versteuern.

Speaker 1: Schöner wäre es natürlich wenn man sagt ich will dir halt verkaufen Ich nehme nur die pro Fürch hundertzwanzig Euro bezahlt habe.

Speaker 1: Brauche dich nur zweihundert Euro als Gewinn versteuert ist aber nicht so.

Speaker 1: Können wir auch nicht ändern?

Speaker 1: Es gibt aber zwei oder es gibt zu einem Vehikel und vielleicht noch eine andere Strategie, um das ein bisschen zu umgehen.

Speaker 1: Es gibt jederzeit die Möglichkeit auch einen Depotvertrag zu machen.

Speaker 1: also übertrage ich von meinen Zwei-Hundert Anteilen in dem Beispiel Einhundert Anteil auf ein anderes Depot dann werden auch hier immer die ältesten Anteile genommen.

Speaker 1: Also auch hier gilt beim Depo-Beitrag immer First in, first out.

Speaker 1: Also nehme ich die älteren Anteile, übertrage die auf ein anderes Depo habe ich dann nur noch die hundert jüngeren Anteilen meinem Depo und wenn ich sie verkaufen will kann nicht die verkaufen.

Speaker 1: das ist immer nochmal ja das ist eigentlich ein ganz schönes Vehikel weil man dort sagen kann bei den älteringen Anteil haben wir einen höheren Wert gewinnen und somit können dieser Wertgewinn auch weiter für mich arbeiten.

Speaker 1: dass es dieses Steuerstundungseffekt muss ich den immer zahlen.

Speaker 1: Aber je länger der drin ist, er arbeitet ja einfach noch weiter in Erträge und somit wirkt dort der Zinsessinseffekt optimal.

Speaker 1: Das könnte ich dann für mich machen.

Speaker 1: Und das kann so wenn ich schon lange in einem zum Beispiel einen Sparplan nachher investiert bin, kann das schon sein?

Speaker 1: Gerade wenn ich zum Beispiel in die Auszahlphase komme und dann habe ich in meinem Depot vielleicht dreihundertausend Euro, dann kann da schon sein dass sich da wirklich gerade bei den Ältesten ein bisschen was Ein bisschen was vor mir her schiebe an Gewinn.

Speaker 1: Und dann kann es gut sein, dass man sagt auch menschlich neben mal die von den ersten fünfzehn Jahre, wo ich bespart habe übertragte und dann bin ich ein bisschen flexibler in der Auswahl.

Speaker 1: Und der Pro-Übertrag ist auch immer kostenfreies ganz wichtig.

Speaker 1: also es kostet kein Geld das kostet immer ein bisschen Zeit Also ein bis zwei Wochen sollte man immer daran denken, während der Übertragung kann ich dann nicht über die Wertpapiere verfügen.

Speaker 1: Also passiert Diverse Case?

Speaker 1: Der Börsencrash und irgendjemand oder ich brauche das Geld ganz kurzfristig, dann sollte ich keinen Depo-Übertrag machen.

Speaker 1: aber dann ist eh die Frage ob das Geld gut in Wertpappieren liegt oder in ETFs.

Speaker 1: Dann kann ich die ja vielleicht auch vorher schon verkaufen.

Speaker 1: also hier wäre dass die Optionen Depo übertragen.

Speaker 1: Auch hier gehen immer die ältesten Anteile raus oder eben die andere Option.

Speaker 1: Das machen auch manche als Strategie, dass sie entweder den gleichen ETF in mehreren Depots besparen.

Speaker 1: angenommen ich mache dann alle zehn Jahre neueste Pro auf und bespare dort den gleichen ETF weiter.

Speaker 1: Dann kann ich ja nachher auch aussuchen aus welchem Depot ich dann nachher wenn nicht das Geld brauche, das verkaufen möchte, das eine Option.

Speaker 1: oder ich bespahre den gleichen Index von unterschiedlichen Anbietern Ja, dass ich dann sage.

Speaker 1: Ich habe einen Index irgendwie auf den... zum Beispiel auf dem MSIA World oder all country world und dann bespare ich die ersten zehn Jahre das vielleicht von iShares Die nächsten zehn Jahre von Amundi ja und so weiter.

Speaker 1: Dann hab' ich hier auf den gleichen Index sozusagen dann drei ETHs in meinem Depot Und kann ihr dann dort auch aussuchen welchen ich zuerst verkaufen möchte.

Speaker 1: weil ich habe nur immer nicht die Wahl wenn die Wertpapierkennung mal die gleiche ist, ja?

Speaker 1: Unterschiedlich ist.

Speaker 1: Dann habe ich die Wahl welches wertpapierewillig.

Speaker 1: aber das kann so... Ich sage es mal, dass kann eine Idee sein und auch eine Spielerei um sozusagen von den ältesten und längsten Gewinner solange wie möglich investiert zu lassen damit sie wirklich danach als Letztes in den Verkauf gehen.

Speaker 0: Den größeren Effekt hat man wahrscheinlich eher durch diese Zeitspanne, also wie du gesagt hast, wenn man jetzt alle zehn Jahre neuen ETF bespart.

Speaker 0: Anders als wenn man den gleichen Index von mehreren Anbietern gleichzeitig

Speaker 1: kauft?

Speaker 1: Das macht keinen Sinn so doll!

Speaker 1: Dann hast du zwar unterschiedliche Bestände weil du unterschiedliche Wertpapiere drin hast aber die haben ja dann immer den gleichen Kaufzeitpunkt und

Speaker 0: eine ähnliche Wertentwicklung.

Speaker 1: Genau, richtig.

Speaker 1: Also das machen auch manche um das für sich zu vergleichen.

Speaker 1: Das kann dann machen aber es ist für diese Strategie um so ein bisschen Steuern zu sparen und sozusagen um die Gewinne länger drinzulassen in dem Fall nicht die richtige Option.

Speaker 0: Okay verstanden!

Speaker 0: Und der Zeitpunkt wenn ich jetzt einen Depot Übertrag mache sind die Wertpapiere in meinem neuen Depot dann quasi ganz jung?

Speaker 0: oder schlepp ich quasi das Alter mit?

Speaker 0: Du schleppst

Speaker 1: das Alter.

Speaker 1: Es werden alle Anschaffungsdaten mit übertragen, das ist ganz gut weil der neue Program muss das ja auch wissen damit beim Verkauf diese Differenzbesteuerung machen kann.

Speaker 1: zu wissen ach so als klar du hast für tausende Euro gekauft.

Speaker 1: es kostet tausend fünfhundert.

Speaker 1: also fünfhunderte Euro müssen versteuert werden.

Speaker 1: Ja Das wird alles mitgegeben Kaufdatum Na, die Stückzahl.

Speaker 1: Auch nennt man sogenannte Kaufstaffel weil wenn du grad... Wenn wir im Sparplan sparen jeden Monat ja?

Speaker 1: Dann haben wir eine sogenannte Kaufstaffe bei uns dort drin, weil wir ja die ersten zehn Komma sieben Anteile kaufen im Januar, den nächsten neun Komma acht im Februar und so weiter.

Speaker 1: das nennt sich kaufstapel Und für jeden dieser Anteilen gehen die Anschaffungsdaten mit rüber.

Speaker 1: Das kann man sich vorstellen, wenn ich jetzt zehn Jahre einen ETF monatlich bespare, habe ich ja auch zehn mal zwölf sozusagen diese ganzen Daten.

Speaker 1: Die gehen aber alles eins zu eins mit rüber.

Speaker 0: Okay.

Speaker 0: Warum kann eine langfristige Bayern-Holzstrategie jetzt bei ETFs steuerlich trotzdem noch vorteilhaft sein?

Speaker 0: und wie wirkt der Zins-Effekt da auch auf unversteuerte Kursgewinne?

Speaker 1: Ja, da haben wir ja schonmal letztens in der Community Corner auch mal drüber gesprochen über diese Strategie weil Das Schöne an der Bayer-Entholzstrategie ist einfach, dass eine Strategie die wenig Umschichtung im Laufe der Jahre hat.

Speaker 1: Und deswegen kann man mit dieser Strategie wirklich sehr konstant und auch langfristig Vermögen aufbauen.

Speaker 1: Diese Ausrichtung arbeitet in dem Fall steuerschonend weil – wir haben es ja eben thematisiert – die Gewinne bleiben so lange wie möglich investiert und arbeiten für dich weiter!

Speaker 1: Ja?

Speaker 1: So.

Speaker 1: Und ansonsten müsstest du ja, wenn du ... Du kannst natürlich auch sagen, du bespaß die ersten fünf Jahre den ETF verkaufst ihn dann, nimmst denn das gesamte Geld plus Gewinne abzüglich Steuern und investierst das in einen anderen ETF.

Speaker 1: Aber genau das ist dann eben der Problem, dass du die Steueren dann schon zahlst.

Speaker 1: Die, bei der Bayern-Tolchstrategie tust du es nicht da bleibst du einfach lange investiert und hält sozusagen deinen Anteil.

Speaker 1: Dieser Effekt macht es dann aus, dass du dafür noch ein bisschen höheren Wert zu wachsen hast.

Speaker 1: Das kann man immer unterschiedlich.

Speaker 1: Es ist ein bisschen schwierig für viele so ein bisschen zu berechnen weil es da jetzt nicht eine ganz einfache Formel gibt.

Speaker 1: aber man kann sich das immer grob ausrechnen, dass man sagt was würde ich an Steuern zahlen?

Speaker 1: Wenn ich dieses Geld nehme, das dann Hochregner auf fünfzehn Jahre wenn ich es drin gelassen hätte, dann wäre das sozusagen mein positiver Steuereffekt immer unter der Berücksichtigung, dass sich das neue Wert papieren, was ich investieren will.

Speaker 1: Ähnlich entwickelt wie das in dem ich investiert war.

Speaker 1: ja weil es soll jetzt auch nicht heißen, dass Bayern holt dann immer richtig ist obwohl sich ein Wert nicht gut entwickelt.

Speaker 1: also bei Einzelaktien kann das eine Option sein.

Speaker 1: und da Beobachtung beim wirklich breit gestreuten ETF ist die Strategie schon wirklich wesentlich bewährter, weil die Wahrscheinlichkeit eine ganz andere ist als wenn du ein Einzeltitel hast.

Speaker 1: Ja?

Speaker 1: Dass die so weit runtergehen.

Speaker 1: Aber daher hast du bei Bayern holt.

Speaker 1: sozusagen zum kleinen steuerlichen Vorteil für die Nutzung des Insistence-Effektes.

Speaker 1: ja und es ist hier auch genau das.

Speaker 1: viele Frauen machen das ja auf, deswegen werde ich sie auch sagen.

Speaker 1: Es gibt ja auch die anderen Börsenweißheit hin und her macht passion leer.

Speaker 1: Und ich sage mal für viele sehr implusive Anlegerin kann das echt schon Thema sein, weil du zahlst immer eine Provision beim Kauf wie beim Verkauf.

Speaker 1: Das kommt auch noch mal hinzu.

Speaker 1: Darüber haben wir noch gar nicht gesprochen.

Speaker 1: und eben auch die Steuerthematik.

Speaker 1: und das kann dann wie gesagt bei unserem Beispiel mit den tausend Euro nacha... na ...tausendfünfhundert Euro so macht es schon wahrscheinlich zweieinhalbzig Euro an Steuern aus.

Speaker 1: Dann hast du vielleicht noch Provision von zehn Euro drauf, bis schon bei zweihundertsiezig.

Speaker 1: Und hier größer die Beträge sind werden ja auch hier die Betriege höher.

Speaker 0: Okay also muss man für sich ein bisschen gucken was macht Wann Sinn und welchen Effekt?

Speaker 0: will ich vielleicht auch mehr nutzen in dem Moment?

Speaker 1: Ja genau!

Speaker 1: Und auch vielleicht auch wie es... Also hier würde ich mir die Welt immer nicht so sehr kompliziert machen.

Speaker 1: Gerade für unsere Altersvorsorge.

Speaker 1: Wir sagen immer für den langfristigen Vermögensaufbau ist ihm das regelmäßige Besparen in einen ETF.

Speaker 1: Und wenn der wirklich nicht bereit gestreut ist, kann man sagen, dass es ja die Bayern-Turchstrategie ich kaufe und komme erst wieder ran, wenn ich ... Rentnerin bin und sage jetzt, es ist soweit.

Speaker 1: Weil auch hinter dieser Strategie steckt ja nicht irgendwie ein testes Zeitfenster man nennt das erst beient holt wenn's mindestens zwanzig Jahre läuft oder um zwanzich Jahre.

Speaker 1: also diejenige die jetzt fünfundfünfzig ist und sagt ich will noch irgendwie bis siebzig das besparen ist für Sie trotzdem bei entholt für fünfzehn jahre genauso wie für dich die dann da vormund dreißig Jahre irgendwie vor der Brust hat.

Speaker 1: Also hier geht es einfach nur um diesen Gedanken langfristig in eine Sache zu investieren, das laufen zu lassen und erst rauszunehmen wenn das persönliche Ende für ein erreicht ist.

Speaker 0: Dann gibt's aber ja auch noch einen weiteren Hebel den wir alle hebeln können quasi jetzt mal bei dem Wort zu bleiben.

Speaker 0: und darüber haben wir auch schonmal eine separate Podcast-Folge gemacht.

Speaker 0: die verlinken wir im Shownutz Und zwar geht es um den Freistellungsauftrag.

Speaker 0: Wie kann ich auch mit dem Steuern sparen und muss sich dabei Banken oder Kindern etwas beachten?

Speaker 1: Ja, das ist eigentlich das einfachste Modell für alle!

Speaker 1: Erst einmal diesen Freistellungsauftrag bei der Bank einreichen.

Speaker 1: Und habe ich mehrere Banken und habe auch dort rechnig, bei beiden Banken oder bei allen Banklich haben mit Gewinnen- und Erträgen gut aufteilen und da einfach mal einen Überschlag machen und dann den Freistellenungsaftrag aufteilten.

Speaker 1: Weil je mehr wir im Deput haben umso eher ist die Wahrscheinlichkeit da dass die tausend Euro nicht mehr reichen beginne ich gerade mit dem twentyfünf Euro Sparplan Habe ich die ersten fünf, sechs, sieben Jahre gar kein Problem.

Speaker 1: Da reichten die tausend Euro für meine Erträge weil die ja eh sehr klein sind.

Speaker 1: Aber die ich mit zweihundertfünfzig Euro rein und bin dann schon im siebten acht Jahr Dann können die Ertrüge natürlich sehr gerne mehr als tausende Euro pro Person ausmachen.

Speaker 1: Und deswegen sage ich immer viele Vergessenen einzureichen oder kontrollieren auch nicht Weil dann haben Sie ihn mal aufgeteilt und dann hat sich aber was verändert bei der Kontennutzung hier mal drauf achten, wirklich die tausend Euro mehr auszunutzen und das auch für die Kinder zu machen.

Speaker 1: Weil jedes Kind hat mit Geburt auch einen Freistellungsauftrag von eintausend Euro.

Speaker 1: Und wenn ihr dann in Kinderdepots besparten könnt ihr den genauso mit nutzen und erträge zum Beispiel von einem LTF für euer Kind gehen nicht von eurem Freistllungsauftakt weg.

Speaker 1: also ich finde da sollte man immer für sich ganz gut hinschauen.

Speaker 1: kleiner Tipp noch weil man es vergisst kann man dass in der jeweiligen Einkommensteuererklärung das Jahres aus mit geltend machen.

Speaker 1: Bisschen müßig, bei was muss man nachweisen?

Speaker 1: Dass man ihn dort nicht erteilt hat.

Speaker 1: Von da ich würde es immer umgehen.

Speaker 1: Ich finde alle immer diese zusätzlichen Sachen an der Steuererklärungen.

Speaker 1: Ich habe dabei keine Lust zu meine Säuse so ganz einfach sein.

Speaker 1: Einfach dort einreichen und dran denken.

Speaker 1: Und dann gibt's aber noch den Punkt wo man vielleicht mal nacherschauen kann gerade wenn man vielleicht schon im vierten, fünften, sechsten Jahr der Investition ist.

Speaker 1: Wenn ich noch einen größeren Freibetrag am Ende des Jahres habe im Dezember also freibetragen meine ich von den tausend Euro sind noch fünfhundert Euro übrig.

Speaker 1: die sind noch nicht für Erträge oder so aufgebraucht worden.

Speaker 1: dann kann es auch sein dass man sagt auch Mensch ich nutze das jetzt diese fünfhundert Euro und verkaufe vielleicht doch ein Teil meiner ETFs und realisiere schon mal ein Gewinn.

Speaker 1: Ja, und zahl auf diesen Gewinn dann keine Steuern.

Speaker 1: Und zahle einfach nur die Provision für den Verkauf und kauft dann die gleichen Anteile einfach zwei Tage später wieder nach und legt sie dann in meine Pose, so habe ich den gleichen Anteil.

Speaker 1: Dann hab' ich schon auch ein Steuerspareffekt im Laufe der Zeit weil ich nur die beiden Provisionen zahme und diese sind im Zweifel eben günstiger als meine Steuer.

Speaker 1: Wenn ich jetzt nur noch einen restfreien Betrag von acht Euro habt oder zehn Euro beim Freistellungsauftrag.

Speaker 1: Also ich habe schon neunhundert, neunzig Euro, neuneinhalb, zweieinneutzig Euro in Anspruch genommen.

Speaker 1: dann macht das hier wenig Sinn.

Speaker 1: ja aber wir sprechen manchmal für Sachen wenn eben vielleicht die Erträge nicht so hoch ausgefallen sind aber gerade in dem Jahr vielleicht gute Kursgewinn gelaufen sind in meiner Anlage Dann kann ich das schon mal schauen.

Speaker 1: da sollte ich immer gucken dass die Bank eine Steuersimulation anbietet.

Speaker 1: Das bedeutet ihr könnt einmal online simulieren Was habe ich gekauft?

Speaker 1: Zu welchem Preis habe ich verkauft, wenn ich jetzt verkaufen würde.

Speaker 1: Wie viele Steuern würde ich zahlen?

Speaker 1: Das sollte immer eine Unterstützung sein.

Speaker 1: Deswegen sagen wir auch immer schaut euch die Usability des Brokers an weil genau für solche Fälle ist es einfacher, weil das macht es sonst immer schwierig auszurechnen musste man sich müßig hinsetzen und sagen was war für was hab ich gekauft?

Speaker 1: wie steht sie jetzt?

Speaker 1: weiß davon sind ja schon Erträge die irgendwie schon versteuert sind.

Speaker 1: was ist der reine Gewinn dass es immer schwer macht?

Speaker 1: Also das finde ich, dass es eine Syfikusarbeit hat und da hat auch gar keine Angst.

Speaker 1: So habe ich auch nicht.

Speaker 1: Also hier kann es wirklich Sinn machen was dann mal zu überschlagen wenn ich wirklich noch einen hohen Freibetrag hab' und gewinne in meinen Positionen die ich im Depot habe, dass ich sage dir realisiere jetzt einfach kauf dich direkt nach!

Speaker 1: Dann habe ich ja überhaupt keinen Kursverlust oder so... paar Cent manchmal zwischen ein, zwei Tagen.

Speaker 1: Das macht den Kohle am Ende überhaupt nicht fett und wenn ich das jedes Jahr mache ist es schon nur gute

Speaker 1: Steuersparnis.".

Speaker 0: Und vor allem auch praktisch für Personen wie mich die jetzt in tesaurierende Produkte investieren und die Erträge ja gar nicht übers Jahr hinweg ausgeschüttet werden sondern die ja erst bei Verkauf realisiert werden.

Speaker 0: also natürlich kann man jetzt auch auf Zinsen vom Tagesgeldkonto bekommen aber wenn da eben nicht der Freistellungsauftrag mit ausgeschöpft müsste ich jetzt in meinem Fall eben an Teile verkaufen, damit das dann voll wird.

Speaker 1: Ja also bei dir musst du zwei Sachen unterscheiden.

Speaker 1: Also deine Erträge, also ich sage mal das was an die Dividenden und so weiter sind werden auch beim Tisorierendenfonds unterjährig oder am Ende des Jahres versteuert.

Speaker 1: und zwar dafür gibt es die Vorabhauschale Die sind schon versteuert.

Speaker 1: Aber die Kursgewinne, ja?

Speaker 1: Die man so drinnen hat weil keine Ahnung alle die Aktien dort drin in deinem ETF gestiegen sind.

Speaker 1: Die machen es noch aus.

Speaker 1: Jahresweise besteuert, ja immer im Januar des Folgejahres.

Speaker 1: Da müssen dann auch tesorierende Fonds geben eine Meldung ab und sagen in dem Fond XY ist das und das prozentual als Ertrag pro Anteil aufgelaufen und daraus setzt sich die Verabbauschale zusammen.

Speaker 1: Die ist dafür extra eingeführt worden.

Speaker 1: Früher war es mal so dass eben die Erträge erst Ende beim Verkauf zu verstorben waren und dann waren das mega hohe Beträge.

Speaker 1: hier gehen wir also nur Das Beispiel, was ich sagte am Ende des Jahres zu verkaufen, gilt somit nur für die Kursgewinne aber nicht für die Erträger.

Speaker 1: Gut

Speaker 0: das war noch mal eine wichtige Unterscheidung und dort haben wir jetzt auch nochmal mit auf dem Zettel.

Speaker 0: Ich weiß

Speaker 1: es hört sich alles so kompliziert an den Begrifflichkeiten sind nicht so nice für uns.

Speaker 1: Aber man kann sich doch einfach kurz merken Freistellungsauftrag nutzen habe ich noch viel frei vielleicht ein paar hundert Euro und hab ich weiß es steht in meinem Depot Gewinn Ja, ich bin da drin.

Speaker 1: Dann kann ich mal sagen, ich verkaufe was und kaufe das einfach wieder neu.

Speaker 1: Alles klar?

Speaker 1: Gut!

Speaker 0: Dann glaube ich haben wir einen guten Überblick bekommen welche Steuern es a überhaupt gibt damit sind wir eingestiegen und welche verschiedenen Strategien oder Methoden uns auch noch helfen können das Optimale rauszuholen.

Speaker 1: Sehr gerne.

Speaker 1: Danke

Speaker 0: dir

Speaker 1: sehr gern

Speaker 0: Community

Speaker 1: Corner.

Speaker 1: Im Let's

Speaker 0: Talk about haben wir schon über SpaceX gesprochen.

Speaker 0: Und jetzt kam eine Community Frage, wann aber auch diese Aktie in unseren ETFs auftaucht?

Speaker 1: Eine schöne Frage weil es ja auch irgendwie viele bewegt und bei den meisten oder sehr vielen wird das auch der Fall sein dass sie auch zukünftig SpaceX also ganz unbewusst in ihren Depots haben.

Speaker 1: SpaceX wird von vielen Indizes, sozusagen beziehungsweise von den Indexanbietern in die Indices aufgenommen und wesentlich schneller als normalerweise üblich.

Speaker 1: Also sie haben dafür ihre sogenannten Regeln aufgebrochen und zur Ausnahmeregeln erstellt für sich weil sie halt erreichen möchten damit dass jetzt gerade sehr große neue Börsen unternehmen sehr schnell eben auch ja in ihren Indices mit auftauchen.

Speaker 1: Das kann man gut oder schlecht finden, da gibt es auch wirklich sehr unterschiedliche Meinungen darüber.

Speaker 1: Aber das ist definitiv der Sinn dahinter und bedeutet eben dass die Aufnahmekriterien, die oft meistens entwergt, fatalsweise oder manchmal auch halbjährlich sind, da gehen einzelne Werte aus dem Index heraus und andere kommen dann rein, dass sowas eben aufgeweicht wurde und das bereits nach zehn Tagen SpaceX in verschiedenen Indizes sozusagen drin war.

Speaker 1: Das war zum einen natürlich Garnestec, in Amerika ist ja der Technologieindex das war aber auch ein Index wie viele ihn haben von hier dieser MSI World, morgens den Capital Index oder auch der All Country Vault in dem Fall.

Speaker 1: Aber in diesen Indices wird definitiv oder es jetzt dann zum Teil auch schon SpaceX drinnen zwar nur mit einer sehr kleinen Gewichtung weil ja auch noch ganz wenig Aktien so in den Streubesitz gegangen sind.

Speaker 1: Darüber bin ich persönlich sehr froh, wenn man meine persönliche Meinung hat.

Speaker 1: Wo ich sagte, weil ich einfach noch nicht glaube dass WSX wirklich dauerhaft das Geschäftsmodell hat, dass es so ganz ertragreich sein kann.

Speaker 1: Nichtsdestotrotz gibt's ja wie im Aktiengeschäft auch manchmal diesen Maskbonus, dass eben nach einzelnen Personen bestimmte Bewertungen laufen Und von da muss man eben auch mal gucken, wie Space X sich entwickelt.

Speaker 1: Dagegen gibt es zum Beispiel auch andere Indizes die bei ihren wirklichen Aufnahmekriterien bleiben und die nicht aufgeweicht haben.

Speaker 1: Unter anderem zählt zum Beispiel der SAP-Fünfhundert dazu wo eben die fünfhundert größten Unternehmen von der USA drin sind.

Speaker 1: Die haben ja eins ihrer Aufnahmekriterien ist soweit das das Unternehmen welches aufgenommen wird profitabel ist.

Speaker 1: Das heißt, keine roten Zahlen mehr schreibt.

Speaker 1: und die sind dabei geblieben und haben gesagt bis X kommt erst in diesen Index wenn sie schwarze Zahlen schreiben ja?

Speaker 1: Und meistens es ist auch nicht nur ein Monat wo das so ist sondern oft ist es dann manchmal auch Quartal oder ein halbes Jahr kann auch mal ein Ja sein also ganz unterschiedlich wie die Indexanbieter das für sich soweit geregelt haben.

Speaker 1: aber von da denke ich trotzdem dass bei den meisten die wirklich so einen Weltindex für sich drin haben Wir haben jetzt auch so ein kleines Stück SpaceX mit drin.

Speaker 1: Hoffen wir also für uns alle auf eine gute

Speaker 0: Brunnenz!